FAQ. Подготовка плат к промышленному производству.

[Bob Sinclar]

В связи с тем, что начали поступать заказы на промышленное изготовление печатных плат, стали возникать вопросы -- а как правильно подготовить свои файлы к изготовлению, чтобы между производителем и заказчиком не возникало недоразумений и недопонимания.

Предлагаю в этой ветке задавать свои вопросы. Постараюсь на них полно и оперативно ответить. А может и остальные участники захотят поделиться своим опытом.

P.S. Если ветка окажется ненужной, её всегда можно спилить

Итак.
Вопрос
Всегда спрашивают -- в каком виде надо готовить данные.

Ответ
Самый распространённый формат передачи данных это Gerber RS-274X (т.е. Extended Gerber, расширенный гербер). Его понимают все технологические CAM-системы у производителя; и его могут выдавать все современные САПР. Собственно говоря, этот формат именно для этого и задумывался.

Файл сверловки небходимо передавать в форматие Excellon. Это тоже унимверсальный формат передачи данных о сверловке и фрезеровке. В крайнем случае сверловку можно передавать как Gerber-файлы (т.е. как графику). Для производителя не должно особого труда перевести эту графику в сверловочную информацию.

В России до сих пор очень широко используются также PCAD-4.5 и 8.5, которые напрямую не умеют выдавать гербер, но, т.к. эти пикады используются давно, то, как правило, все производители умеют с ним корректно работать. Для этого лишь необходимо в каком-либо текстовом файле дать описание соответствия pin*ов диаметрам отверстий и площадок.

[Bob Sinclar]

Так...
Появились первые недопонимания друг друга. Давайте теперь разбираться с порядком следования слоёв.
На плату смотрят всегда со стороны установки DIP компонентов (даже для односсторонних, за редким исключением). Слои идут в таком порядке:
1. SilkTop - макировка шелкографией верхней стороны (надписи читаются прямо)
2. MaskTop - маска пайки верхней стороны
3. Top - верхний слой (надписи, если есть, читаются прямо)
4. Internal - внутренние слои, если есть; моут быть также Negative (негативная технология)
5. Bottom - нижний слой (надписи, если есть, читаются зеркально)
6. MaskBot - маска пайки нижней стороны
7. SilkBot - макировка шелкографией нижней стороны (надписи читаются зеркально)

Ниже приведён рисунок (проблемной) платы в PCAD-2002.
Красный -- слой TOP, т.е. верхний, надписи на этом слое читаются прямо
Зелёный -- слой BOTTON, т.е. нижний, но надписи на этом слое тоже почему-то читаются прямо, а должны зеркально.
В соответствии с этими установками плата и была изготовлена. После получения её заказчиком выяснилось, что заказчик смотрел на плату со стороны пайки, со стороны слоя BOTTOM, т.е. вся плата получилась зеркальной. Если бы на плате использовались только DIP-компоненты, то это ещё не так страшно, но на этой плате есть SMD-компонент, а его уже припаять невозможно. Данную конкретную плату я переделаю, но на будущее учтите и учите ( ) порядок следования слоёв.
Для надёжности на слоях можно добавить какую-либо надпись с правильной ориентацией.

[Bob Sinclar]

Вопросы по тому, что считать верхом и низом у односторонних плат всё ещё остались.
Попробую показать наглядно. Может мы наконец-то поймём друг друга...

[ostrige]

Тамк выходит, что должно быть так, как я делаю для себя под ЛУТ!

[ИГВИН]

Offтопик:

Попробую показать наглядно.

Вот что значит привычка к программе
Даже графику в ней рисуем

[Ale]

Bob Sinclar, если не секрет, скажите, чья это плата для AD1853 и сколько она стоит?
И еще просьба-совет: такие картинки (как правило они векторные) лучше выкладывать в формате png, получаются меньше размером (особенно если их перевести в 16 или 256 цветов) и с меньшими искажениями; в сильно сжатом jpeg появляется много огрех.

[Ремонт-NIK]

Bob Sinclar,
Подскажи,чем удобно герберы просматривать.Имеются ввиду программы не в составе CAD-пакетов.а работающие независимо.

[Bob Sinclar]

Ремонт-NIK
Вот это я тебе не подскажу. Сам чаще всего пользуюсь CAM-350.
Особо замороченные проекты терзаю с помощью Valor Enterprice 3000

[Andrey Orloff]

Прошу прощения за офф, но для меня это важно..
2 Dark Abbat:
А из под Mentor Graphics WG2004 и Pads часто присылают?
Вы с ним работали? На сколько он сложен в освоении с "нуля". Дело в том, что сегодня установил этот пакет-там всего много, не подскажите, есть ли доступная документацию по нему (WG2004)?

С уважением,
Андрей.

[Nikkov]

Я не Dark Abbat, но тоже интересовался. С PADS разобраться достаточно просто, в комплекте идут уроки по которым, я, например, быстро разобрался в простых вещах. А вот ментор, это нечто. Если брать весь пакет (вроде ISD2004 на 3-х CD), то там 2 альтернативных пакета DxDesigner и DesignView/DesignCapture. Второй, говорят, более удобный. Ну и в комплекте там всякие симуляторы, анализаторы топологий, пакеты работы с ПЛИС.
Я с наскоку заплутал там в его модулях и дальше лезть не стал, для моих целей он слишком хороший.
Про освоение с нуля, все кто с ним работал, считают, что на его освоение нужно очень много времени, но оно окупается, так как мощнее пакета не существует (его стоимость в полной коплектации зашкаливает за 100000$ (а вот это окупить сложнее )).
Документация есть на сайте их представителей в России http://www.megratec.ru/ и включает в себя тренинги (некоторые есть на русском) и обучающие ролики.

Я думаю, если ориентироваться на Mentor, то разбираться надо в DesignCaptupe (рисовалка схем), Expedition (разводка плат), Analog...(точно не помню как называется - симулятор), ну и может быть HyperLinx для анализа топологии платы на ВЧ или PADS + симулятор.

[Инквизитор]

Вы с ним работали? На сколько он сложен в освоении с "нуля". Дело в том, что сегодня установил этот пакет-там всего много, не подскажите, есть ли доступная документацию по нему (WG2004)?

Да, я в нем работаю. Пакет достаточно сложен, на освоение пакета уходит не менее месяца (в основном на то, чтобы разобраться в идеологии пакета), но впоследствие эти затраты времени компенсируются временем потраченным на раработку изделия. Русская документация есть на http://www.megratec.ru. C DxDesigner связываться не рекомендую- неоправданная трата времени на обучение, DC гораздо удобнее и напоминает Schematic из PCAD200X

[Анатолий_В]

Может кому интересно. Тут можно заказывать платы. Из России тоже.
http:// www.etal.ua

Приаттачиваю файл с требованием к оформлению. Подсказать ничего не смогу т.к. этим не занимался. Взял у товарища. У него на работе заказывают эти платы. Но и он пока этим не занимался, в ближайшее время это станет его работой (ему другой сотрудник передает эту работу). Сами платы я видел. Приличные. Работают в системах автоматизации на консервноим заводе в горячем цеху нормально (там высокая влажность и температура).

[Andrey Orloff]

Nikkov и Dark Abbat! Спасибо большое за ответ - многое прояснилось...будем осваивать
С уважением,
Андрей

[Nikkov]

Да, я в нем работаю.

Offтопик:

Dark Abbat, скажи пожалуйста, что такое DesignView? Запускаю DC и DV и вижу не слишком много отличий. Для чего каждый из них?

[Инквизитор]

DesignView предназначен для работы с целым проектом, а DC - для работы со схемами

[Bob Sinclar]

как вы тут без меня?
всё в порядке, за время траблов на форуме ничего не произошло? ;)

[igorkuz]

как вы тут без меня?
всё в порядке, за время траблов на форуме ничего не произошло? ;)

Скучали!

[seacat]

Bob Sinclar, есть несколько вопросов:

* Какой минимальный диаметр сверла для переходных отверстий? Какой предпочтительный?

* Какие ограничения на маркировку? (Толщина линий, высота текста)

* Каким образом лучше обозначать контур ПП? Мне пока известны 2 способа, которыми просят оформлять различные производители:
1. Контур только в Assemble Layer Top, там же размеры
2. контур на каждом слое
какой способ предпочтительней, если заказывать платы у Вас?

[Bob Sinclar]

* Минимальный диаметр сверла -- 0.3 (но это удорожает стоимость платы на 20%), оптимально -- 0.6 с площадкой 1.0.

* Практически ограничений нет, только физическое разрешение человеческого глаза. Если Вы не боитесь, что Ваши монтажники убьют Вас на месте, то можно использовать толщину линии 0.1. Оптимально -- толщина линии 0.15...0.2, высота символа не менее 1.5. Всё что меньше этих параметров уже требует напряжения зрения, а это недопустимо по каким-то там нормам охраны труда.

* Контур платы рисуется, как правило, в слое BRDOUT (это так в PCAD-200x, в других САПРах этот слой может называться по другому). На каждом слое рисовать контур не обязательно (а для меня нежелательно, т.к. мне приходится их всё равно удалять, оставляя только BRDOUT). Размеры в слоях рисовать необязятельно. Всё равно я буду делать как нарисовано в слое BRDOUT, а не сличать что там нарисовано в слое бордюра и какой размер указан, и при их несовпадении подгонять друг под друга.

[OlegN]

Кто-бы объяснил как причесывать спринтовые гербера в Сам-е-
как запихивать туда понял, как уменьшать дырки в 1000 раз в
NC editor в таблице понял, но после уменьшения дырок масштабы
картинок медных слоев и дырок не совпадают- как совместить
не пойму. И еще гербер контура платы спринт не выдает, т.е
его надо специально сформировать как новый слой и применить
команду bourder? Может там еще какие тонкости есть?
А рисовать в Сам-е полноценно интересно, можно или он только для
контроля, правки придуман? С библиотеками там похоже полное
отсутствие.

[Bob Sinclar]

1. Из Layout сверловку выдаю в формате metric 3.3 без удаления нулей "сверлить со стороны печати" . В полученном DRL-файле делаю правку (любым текстовым редактором; я это делаю в FAR*е): в таблице описания инструментов добавляю разделительную точку:
строку вида T1C000400
заменяю на T1C000.400
При этом сверловка абсолютно точно попадает в рисунок печати.

2. Чтобы получить контур платы я при выдаче одного из слоёв оставляю включенной опцию "Нумерация плат". В этом слое и прорисовывается контур. Потом я его переношу в отдельный слой контура платы.

3. Вообще-то CAM это технологическая программа и он больше заточен именно на технологическую подготовку. Рисовать в нём можно, но нужно ли? Библиотеки там тоже можно задавать, но они достаточно своеобразные и толку от ниж, вообще говоря, мало.