Феникс эп-008с.

[Зёбра_]

В качестве благодарности и добавкой к бутылке виски, за проделанную работу, сегодня подарили мне данную вертушку.
У меня есть рабочая лошадка Сони т25. Вот думаю, стоит ли заниматься этим фениксом?

[Зёбра_]

С чего начал, туда и вернулся.

[Зёбра_]

Инструментальная диагностика не дает положительного эффекта, придется использовать проверенный способ : " метод научного тыка".
Заказал датчики Холла. Хотя в иннете говорят, что они ни при чем. Не верю!

[VladimirV]

Хотя в иннете говорят, что они ни при чем.

Если диск сам раскручивается - конешно ни при чем. Это же очевидно!

Это было уже у Жванецкого: "Мы будем Вас лечить от всех болезней по очереди - из них попадется и та, которой Вы болеете!"
Тока это же хохма!

[Зёбра_]

А что остается? Два дня убил а результата ноль. Все работает, фунциклирует, регулируется, изменяется, везде есть меандр, пила, синус, а вал как дергался, так и дергается.
На примере авто:" ... с плохим датчиком Холла могут быть провалы в зажигании, внезапная остановка двигателя..."
Что-то выдает помеху, а что...?

[Leoniv]

А что остается?

Обратиться к профессионалам.

[VladimirV]

А что остается?

Включить думатель. Как должно работать - Вы знаете. Нужно смотреть как работает на самом деле и искать, почему оно не так работает, как должно.
Если диск раскручивается - значит движок жив. Если он не держит стабильных оборотов - не замкнулась петля регулирования оборотов. Вот и надо последовательно по ней искать - где размыкание.
Ну или да - пойти к тому, у кого думатель уже включен. Только это не интересно.

[Зёбра_]

Петля замкнулась, все работает, но не корректно. А именно, проблема в "дрожании" вала двигателя и проявляется это не только в режиме "кварц", но и периодически и в ручном режиме. И на слух аж стучит двигатель.
Сигналы со всех датчиков (Тахо, Холла) доходят до своего назначения, а иначе бы двигатель или вообще не крутил бы, или раскручивался по максимуму.
Продолжение следует ...

[Гоша]

Я бы еще посмотрел стабильность работы кварцевого генератора.

[Зёбра_]

Я бы еще посмотрел стабильность работы кварцевого генератора.

Кварцевый генератор задействован для работы стробоскопа и ФАПЧ в режиме "кварц" и все.
У меня же нестабильность работы двигателя наблюдается во всех режимах.
Кроме того, на выходе генератора имеется два четких меандра.

[VladimirV]

И на слух аж стучит двигатель.

Может, это мерцающий контакт? Попробуйте осторожно постучать отверткой по плате регулятора.
Для старой советской техники характерен такой баг: перед монтажем берут со склада просроченные по срокам хранения детали. Просрочка касается лужения выводов - сами детали и 100 лет пролежат - ничего им не будет, за исключением армянских электролитов. Окисленные выводы при пайке волной внешне выглядят как хорошо пропаянные. А на самом деле, часто вывод внутри пайки сохраняет подвижность.
Кроме того, поменяйте тупо все электролиты по питанию. Вот тут можно просто менять не глядя. Вряд ли там стоят воронежские конденсаторы. Скорее всего - с Закавказья.

[Зёбра_]

На мерцающий контакт не похоже, результат стабильно плохой.
Электролиты заменил сразу все.
Закупил другие подстроечные потенциометры, но менять не стал, так как все старые работают четко и по измерению сопротивления, так и результатов их перестройки.
Завтра по новой выпаяю плату и проведу 100% ревизию и перепайку всех активных элементов.
Так же меня смущает металлизация на двухсторонней плате. Все же это 1988 год!
С низу и плата и собственно вся пайка выглядит отлично, но сверху площадки почти нигде не залиты.

[Vygandas]

VladimirV, Зёбра_, да и подстроичьники СП3-38 еще та гадость ! Сколько я с ними промучился в измерительной технике !
Да и армянские К561 не сахар !

[VladimirV]

Да и армянские К561 не сахар !

Ага, коньяк у них лучше получался...

[Зёбра_]

VladimirV, Зёбра_, да и подстроичьники СП3-38 еще та гадость ! Сколько я с ними промучился в измерительной технике !
Да и армянские К561 не сахар !

Так, что менять? Я купил уже, но они наверное все армянские.

[Гоша]

Наверно, имелись в виду армянские конденсаторы К50-6.
Микросхемы серии 561 в Армении не выпускались.
На ПО им. 50 лет Октября применялись микросхемы от "Интеграл" из Минска.

[straus]

Наверно, имелись в виду армянские конденсаторы К50-6.
Микросхемы серии 561 в Армении не выпускались.

Выпускались и конденсаторы и микросхемы. На микросхемах был знак, напоминающий чашку с дымком над ней.
Ещё грузинские микросхемы из Тбилиси тоже были не ахти, знак - квадратная завитушка.

[Гоша]

Те, которые с чашкой с дымком - все таки Азербайджан. Рядом, но ... мимо.
Тбилисские не попадались, к азербайджанским претензий не было.
И вообще, сейчас проще и дешевле найти аналог из 4000-й серии, чем родную 561.

[VladimirV]

проще и дешевле найти аналог из 4000-й серии

Я токо их и беру. Надежнее, шире номенклатура. И Китай - это не Армения, все же.

[Зёбра_]

Еще раз просмотрел плату. Пропаял подозрительные места. Результат тот же.
Но при сравнении со схемой выяснился интересный момент:
В обратной связи микросхемы DA4.2, параллельно резистору R51 100 кОм стоит последовательная RC цепочка С15 50 мкф и R48 13 кОм.
Естественно, ни в схеме 008-го, ни 009-го такой цепочки нет. Но на плате есть их маркеровка.
Конечно я попробовал без этой цепочки. Двигатель зарычал еще сильнее и при этом во всех режимах.
Получается, что эта цепочка, времянка, которая должна была аннулировать предыдущие косяки в схеме, но как видим ее работа не совсем корректна.,
так как срабатывает только в ручном режиме.

[poddel]

Еще раз просмотрел плату. Пропаял подозрительные места. Результат тот же.
Но при сравнении со схемой выяснился интересный момент:
В обратной связи микросхемы DA4.2, параллельно резистору R51 100 кОм стоит последовательная RC цепочка С15 50 мкф и R48 13 кОм.
Естественно, ни в схеме 008-го, ни 009-го такой цепочки нет. Но на плате есть их маркеровка.
Конечно я попробовал без этой цепочки. Двигатель зарычал еще сильнее и при этом во всех режимах.
Получается, что эта цепочка, времянка, которая должна была аннулировать предыдущие косяки в схеме, но как видим ее работа не совсем корректна.,
так как срабатывает только в ручном режиме.

Похоже попытка интегрировать нестабильность частоты за функциональный период счетчика К561ИЕ15. Проблема нестабильности в том, что в петле ФАПЧ вообще не должно было бы быть этого счетчика. К561ИЕ15 никогда не был делителем частоты для всех своих коэффициентов деления. Это был делитель количества импульсов за свой функциональный период. Нужно привлечь к ответу участника форума, который как бы причастен к разработке схемы.