Вега 108 проблемы с усилителем

[Baton]

Здравствуйте, отдали вегу 108, из проблем, левый канал не работает, правый работает, но звук как будто из бочки, и очень тихий, однако при нажатии на кнопку моно, звук становился нормальным. Так же баланс вообще ни на что не влияет, хоть обкрутись. Решил попробовать поставить платки усилителей из 119 веги, которую тоже отдали, и насколько я помню проблемы там такие же. Звук есть из обоих каналов, но дребезг как будто на динамик положили железку. Кстати на ее оригинальном усилителе левый канал минут через 5 работы пытался издавать какие то хрипы. кондеры все меняные конечно же, из инструментов мультиметр, осцил.

---------- Сообщение добавлено 04:32 ---------- Предыдущее сообщение было 04:29 ----------

Кстати осциллографом тыкал все до платы регулировок, сигнал нормальный, после нее идет 10 вольт. Как я понял из видео Коковина по ремонту нее, так и должно быть на выходе усилителя примерно 2 вольта до середины ручки громкости, дальше собственно начинает повышаться. Но там я тоже ничего кроме синуса не увидел

---------- Сообщение добавлено 04:51 ---------- Предыдущее сообщение было 04:32 ----------

еще басы полностью отсутствуют, как будто все кроме средни отсутсвует, и дребезг

[Baton]

ой, попутал бес, я про сопротивление, значит менять сопротивление он тоже может, понял, спасибо

[Baton]

Готово)

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

в общем vt11 умер, заменил, все работает, проблема с моно тоже ушла, осталось только с гулом проблему решить

[shapa]

осталось только с гулом проблему решить

Гул какой ,с частотой сети?Опишите поподробней.

[Mammonth]

..., осталось только с гулом проблему решить

Большие кондёры проверял?! Вполне вероятно, что те уж высохшие напрочь!

[shapa]

Если уровень громкости выкручен на минимум ,а гул остаётся ,то скорее всего те кондесаторы.

[Mammonth]

Да "108ая" 40к лет тому назад у меня была, но по памяти вспомнил, что тех кондёров было 4ре!
Ёмкости совсем никакие (всего-то по 2000 х 50 Вольт), а габариты тех К50-хх могут ввести в заблуждение))
Схему посмотрел - точно не ошибся, а на фото, что скачал отсюда - там всё "как и должно быть - 2 шт."
p.s. Посмотрел схему, что в описании "108й" из книжки, оказывается были и с 2мя кондами по 4000 мкФ:

[shapa]

Только сейчас обратил внимание,что это усилитель с искусственной средней точкой.Что то последнее время часто попадается,скоро снится начнёт.Первый вариант намного лучше,каждый канал УМ питается от своей обмотки,выпрямителя и конденсаторов.Я смотрел фото,там на шасси вроде место есть и для второго трансформатора.Вообще бы замечательно было.Наверно экономия,рацпредложения.

[Baton]

Гул какой ,с частотой сети?Опишите поподробней.

гул как помехи, наводки на микрофонный провод например, кондеры все свежие, появился после замены транзистора, на обоих каналах

---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

в 119 2 по 5000 в этой 2 по 2000, поставил естественно 4700, больше уже кратно дороже

---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 20:47 ----------

вот еще что, звук очень тихий, а при включении эпу, слышно мотор, точнее как будто скрежет мотора в колонках, на обоих каналах, когда один был неисправен, такого не было. Попробую подать сигнал с внешнего источника, вдруг что то в цепи эпу-усилитель начало шалить

---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:51 ----------

фон действительно откуда то с эпу, может земля где оборвалась, может провода расшатал, потом разберусь, а вот то что усилитель стал очень тихий, и при прибавлении громкости больше половины, уходит в перегруз, вот это проблема

[shapa]

вот еще что, звук очень тихий, а при включении эпу, слышно мотор, точнее как будто скрежет мотора в колонках, на обоих каналах, когда один был неисправен, такого не было. Попробую подать сигнал с внешнего источника, вдруг что то в цепи эпу-усилитель начало шалить

Вы пробовали громкость на минимум поставить?Гул остаётся?
Включите кнопку Вход.Закоротите гнездо Вход.Гул остаётся?

[Baton]

гул уходит если переключить на любой вход кроме эпу

[Baton]

Кстати надо проверить при выключении звук становиться громче или нет, часто это говорит о состоянии выходников

[shapa]

гул уходит если переключить на любой вход кроме эпу

Тогда в схеме ЭПУ нужно копать.Это самая чувствительная к наводкам часть схемы.Общий провод на иглу не оборван случайно и экран проводов ,которые на иглу идут.

[Baton]

Да это попозже, сначала с усилителем надо разобраться, по результатам примитивного теста выходники кстати целые. сейчас попробую платами пожанглировать, авось чего выясню

---------- Сообщение добавлено 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

а с эпу скорее всего хватит визуального осмотра, ибо гул появился недавно, значит оторвал че то

[shapa]

Да это попозже, сначала с усилителем надо разобраться, по результатам примитивного теста выходники кстати целые. сейчас попробую платами пожанглировать, авось чего выясню

Зачем жонглировать,подайте на вход сигнал синус 1кГц 250 мВ .На выход УМ резистор 4 Ом 25 W ,на резистор осцилограф,и проверьте симметричость ограничения сигнала и максимальную неискажённую мощность,которую отдают и левый и правый канал.АЧХ можете проверить ,генератор же есть.Сравните полученные результаты с паспортными даными.Не торопитесь.

[Baton]

Зачем жонглировать,подайте на вход сигнал синус 1кГц 250 мВ .На выход УМ резистор 4 Ом 25 W ,на резистор осцилограф,и проверьте симметричость ограничения сигнала и максимальную неискажённую мощность,которую отдают и левый и правый канал.АЧХ можете проверить ,генератор же есть.Сравните полученные результаты с паспортными даными.Не торопитесь.

А как измерить ачх вообще, знаю что это как оно. Просто подавать различные частоты и измерять их на разной громкости?

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

жонглировать я хотел, потому что как будто платки друг на друга влияют, то есть когда одна была заведомо исправная а вторая с другой веги, дребезг был на обеих каналах, когда платка была одна, звук был нормальный, теперь когда одна исправная и вторая ремонтированная, звук тихий на обоих каналах

[EDDiE]

мож земля дето отвалилась

[shapa]

жонглировать я хотел, потому что как будто платки друг на друга влияют, то есть когда одна была заведомо исправная а вторая с другой веги, дребезг был на обеих каналах, когда платка была одна, звук был нормальный, теперь когда одна исправная и вторая ремонтированная, звук тихий на обоих каналах

Так и будет потому, что усилители с искусственной средней точкой и она у них одна на оба канала,и питание тоже общее.Проверяйте их по одной,вторую пока отключить,по той методике ,что я рассказывал генератор на вход осцил на выход.Надолго и сильно УМ не перегружайте,контролируйте температуру радиаторов вых.транзисторов.

А как измерить ачх вообще, знаю что это как оно. Просто подавать различные частоты и измерять их на разной громкости?

На средней громкости ,крутите частоту генератора и смотрите на выходе усил-ля осцилом.Ручки тембра в среднем положении.ФВЧ на ус-ле выключен.Уровень сигнала на выходе должен оставаться неизменным при перестройке генератора от 20 Гц до 20кГц.Потом можете поиграться с ручками НЧ и ВЧ -увидите как АЧХ меняется.

[Baton]

выходит, починил я не до конца плату усилителя, ладно, будем проверять

[323f]

Не могу с тилипона разглядеть, где вы там искусственную среднюю точку нашли.

[shapa]

Да "108ая" 40к лет тому назад у меня была, но по памяти вспомнил, что тех кондёров было 4ре!
Ёмкости совсем никакие (всего-то по 2000 х 50 Вольт), а габариты тех К50-хх могут ввести в заблуждение))
Схему посмотрел - точно не ошибся, а на фото, что скачал отсюда - там всё "как и должно быть - 2 шт."
p.s. Посмотрел схему, что в описании "108й" из книжки, оказывается были и с 2мя кондами по 4000 мкФ:

Сейчас посмотрел повнимательней.Верхняя схема с искусственной средней точкой и раздельным питанием лев. и прав. УМ.Нижняя с обычным питанием,средний вывод трансформатора подключен к общему проводу в точке соединения конденсаторов.У Baton тоже стандартная ,как на второй.Но лучше всё равно по одному УМ проверять ,это никак не навредит и будут понятнее результаты.

---------- Сообщение добавлено 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было 20:34 ----------

Не могу с тилипона разглядеть, где вы там искусственную среднюю точку нашли.

Верхнюю схему смотрите из тех, что Mammonth выложил.В 46 пос.