Dayton Audio DATS V3

[iskander80]

Всем привет.
Скажите пожалуйста, имеет ли смысл покупка сего девайса:
https://audiostatus.lt/product/sampl...o-test-system/
Мне дали попользовать DATS V2:

Очень удобно и быстро все промеряет, хоть и работает с очень слабым выходным сигналом.
Вот так выглядит внутри DATS V2

Версия V3 обещает более мощный выходной сигнал для замеров.

[Nikkov]

Моя копия второй версии:

Вот так в их проге показывает резистор 1.07 кОм 0.1%

[vedddd]

Вот так в их проге показывает резистор 1.07 кОм 0.1%

Что здесь не так. Завала импеданса после 200 Гц быть, не должно.
Должна быть рованая прямая вплоть до 20 кГц.

[Nikkov]

Что здесь не так. Завала импеданса после 200 Гц быть, не должно.
Должна быть рованая прямая вплоть до 20 кГц.

Да, меня тоже этот момент заинтересовал, поэтому я скриншот и выложил. Более того, на резисторах > 1 кОм сильно врет и импеданс рисует как у RC-цепи, чем выше сопротивление, тем раньше спад. Импеданс конденсатора вроде был нормальный, но надо более аккуратно все проверить.

Провел некоторые расследования, все оказалось несколько сложнее:
1. в DATS v2 и v3, судя по всему, стоят PCM2900C, у которых вход линейный, а у PCM2900B/E и PCM2902B/E - микрофонный (у меня PCM2902E). В одной из версий документации нашел такую таблицу:

т.е. в старых версиях стояли B/E кодеки, а в новых - C.
2. выбираем в настройках программы версию железа DATS/WT3 - рисует ровную прямую импеданса, но при измерении резисторов > 1 кОм все так же врет, чем выше сопротивление - тем хуже. Возможно там последовательный резистор не 100 Ом.
3. АЧХ устройства промерил RMAA - все в пределах нормы.
4. попробовал измерения импеданса в ARTA - там на резисторе 1.07к горизонтальный импеданс, надо будет еще на других номиналах попробовать.
5. при работе генератора в ПО DATS периодически проскакивают пропуски, т.е. идет синус, затем несколько мс тишина и далее снова сигнал. Такое ощущение, что он проигрывает буфер, останавливается и снова запускает проигрывание в цикле.
6. попробовал измерение ТС динамика - рисует что-то похожее, но доверия цифрам нет. Хотя измерять очень удобно и повторяемость результатов отличная.

В общем складывается такое ощущение, что в софте как-то очень жестко определены параметры железки и расчеты. Хотелось бы понять, какие отличия в оригинале и моей копии. Если схема с платы определена верно, то остаются параметры конденсаторов, прежде всего на выходе, и типы бусин. Сейчас у меня вместо бусин стоят перемычки.

[vedddd]

То что не получается измерить импеданс резистора свыше 1 кОм связано с тем,
что схема рассчитана на диапазон сопротивлений от десятых долей Ома до 1 кОм.
Это связано с тем что громкоговорителей с импедансом свыше 500 Ом очень мало.
Если нужно померить и диапазон до 100 кОм то потребуется переключатель диапазона,
а это лишнее усложнение схемы.

Проблема с клонирование DATS V3 связана прежде всего с тем что нет исходников программы.
Так что в идеале лучше написать своё ПО для измерений с открытым исходным кодом.
Кроме этого саму конструкцию можно улучшить, поставив более мощный усилитель мощности вместо
базового усилителя на 150 мВт. Так же если нужно проводить измерения свыше 12-16 кГц то частоту дискретизации
нужно брать уже 96 кГц и выше, что повлечёт замену PCM2902E на что то другое.

У меня как раз есть скрип на Python для работы с цифровым осциллографом для измерения импеданса и расчёта параметров ТС.
Для проведения измерений кроме осциллографа ещё используется внешний ЦАП и усилитель на TDA7293.
Для генерации сигнала используется библиотека CSound.
Из недостатков такого способа - высокая погрешность 3-5% связанная с низкой разрядностью
осциллографа 8-12 бит. Из достоинств возможность измерить импеданс вплоть до 50-100 кГц.

[Nikkov]

То что не получается измерить импеданс резистора свыше 1 кОм связано с тем,
что схема рассчитана на диапазон сопротивлений от десятых долей Ома до 1 кОм.

Нет, там даже на скриншоте написано, что до 10к

Проблема с клонирование DATS V3 связана прежде всего с тем что нет исходников программы.

Скачать ПО можно с их сайта, проблема в клонировании только в том, что не все известно про железо, а расчет в их программе жестко привязан к железу. Сам девайс удобен компактностью и простотой использования, в отличии от коробочек с усилителями. Насколько нужна мощность выше, мне не очень ясно, выше тут было мнение, что и на таком сигнале все хорошо. Более того, насколько я понял, в DATS V3 они вообще поставили последовательный резистор в 1 кОм, против 100 во второй версии.

Так что в идеале лучше написать своё ПО для измерений с открытым исходным кодом.

Ну это если прям серьезно всем этим делом заниматься, а ради нескольких измерений это явно не оправдано.

У меня как раз есть скрип на Python для работы с цифровым осциллографом для измерения импеданса и расчёта параметров ТС.
Для проведения измерений кроме осциллографа ещё используется внешний ЦАП и усилитель на TDA7293.
Для генерации сигнала используется библиотека CSound.
Из недостатков такого способа - высокая погрешность 3-5% связанная с низкой разрядностью
осциллографа 8-12 бит.

А чем обычная карта, хотя бы встроенная хуже осциллографа?

[vedddd]

Нет, там даже на скриншоте написано, что до 10к

Но померить импеданс резистора номиналом 1 кОм до 20 кГц по чему то не получается...

Скачать ПО можно с их сайта

А исходный код программы скачать можно?

А чем обычная карта, хотя бы встроенная хуже осциллографа?

Тем что в результате получается точно значение импеданса, хоть и с погрешностью +/-5%.

Конечно DATS V3 интересная и удобная в использовании, но требует доработки (увеличение частоты дискретизации
хотя бы до 96 кГц и мощности усилителя хотя бы до 1-5 Вт, что бы перед измерением можно было подвес размять хотя бы часов 10-12)
и желательно открытого ПО.

[funny the rat]

хотя бы до 96 кГц

Это да, сильно бы не помешало, а подвес размять можно и сторонним усилителем тем более ему вполне хватает 20-40 минут.

[Nikkov]

Понятно, что бесплатное качественное ПО, да еще с открытым исходным кодом, это хорошо. Так же хорошо иметь железяку с открытыми схемами/прошивками, которая будет точно измерять все, что нужно в широком диапазоне частот. Но что-то никто не хочет разрабатывать ни это ПО, ни железяку, поэтому что есть, то есть.

В порядке эксперимента промерил конденсаторов от 0.1 мкФ до 2200 мкФ - погрешность измерения в пределах 10%, причем это до того, как я понял проблему с резонатором (см. ниже).
По сути сабжа - до меня тут дошло, что я ступил и влепил керамический резонатор вместо кварцевого, что привело к работе с х.з. каким отклонением и регулярными пропусками сэмплов при воспроизведении. Прилепил на соплях нормальный кварц, теперь пропусков нет. С резисторами ситуация принципиально не поменялась, хотя стала получше - рисует спад после некоторой частоты, причем график начинается с реального сопротивления, потом прямая, чем выше сопротивление, тем короче и спад. Так как программа определяет сопротивление на определенной частоте, то при больших сопротивлениях эта частота уже попадает на спад и сопротивление занижается.

funny the rat у Вас же вроде есть DATS V2? Если да, то можно попросить замерить импеданс резистора?

[Kashin]

Nikkov,а конденсаторы:C15,C22,С25,C26,C33 у вас на плате полярные установлены? Может в этом дело.

[Nikkov]

Nikkov,а конденсаторы:C15,C22,С25,C26,C33 у вас на плате полярные установлены? Может в этом дело.

Только C21 тантал, а остальные керамика приличных номиналов - 22 и 10 мкФ. Тогда как в оригинале DATS V2 танталы, но не думаю, что здесь могут быть проблемы, так как в V3 у них тоже уже керамика.

[funny the rat]

funny the rat у Вас же вроде есть DATS V2? Если да, то можно попросить замерить импеданс резистора?

Померенное 4х проводным измерителем с 0.1% точности 1к0@1% = 0.993 Ома, 4к71@1% = 4.677 Ома 7к5 вообще померил как 12к т.е. как измеритель резисторов более 1к софтина не годится. Что собственно не удивительно резонансных пик у голов редко бывает более 100 Ом
DATS2

[Nikkov]

Померенное 4х проводным измерителем с 0.1% точности 1к0@1% = 0.993 Ома, 4к71@1% = 4.677 Ома 7к5 вообще померил как 12к т.е. как измеритель резисторов более 1к софтина не годится. Что собственно не удивительно резонансных пик у голов редко бывает более 100 Ом

То, что врет с номиналами > 1к, это ладно, но то, что у меня импеданс резистора показывает с завалом - это странно. При этом сигналы на экране "осциллограф" в программе показывает нормально, т.е. завала сигнала на измерительном канале относительно опорного нет.

[vedddd]

То, что врет с номиналами > 1к, это ладно, но то, что у меня импеданс резистора показывает с завалом - это странно. При этом сигналы на экране "осциллограф" в программе показывает нормально, т.е. завала сигнала на измерительном канале относительно опорного нет.

Тут надо разобраться в чём проблема. Проверить осциллографом что идёт с ЦАП, затем сигнал с входа и выхода усилителя, затем сигнал на входе и выходе усилителей LMV358.
Вместо LMV358 я бы поставил LM4562MAX/NOPB поскольку он более подходят для измерений хотя потребляет значительно больше.

Вместо кварца в ЦАП и АЦП лучше ставить генератор.

[Nikkov]

Тут надо разобраться в чём проблема. Проверить осциллографом что идёт с ЦАП, затем сигнал с входа и выхода усилителя, затем сигнал на входе и выходе усилителей LMV358.

Так ведь проверял, и RMAA АЧХ посмотрел, и Спектрой (генератор-осциллограф-спектр) проверил, и обычным осциллографом смотрел - все как надо: амплитуда сигнала, что на опорном, что на измерительном входах, при измерении резистора, не зависит от частоты.
Перебирать детали можно, но постарался поставить максимум как в оригинале, с резонатором вот только "наоптимизировал".

---------- Сообщение добавлено 28.01.2023 в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было 27.01.2023 в 16:41 ----------

Померенное 4х проводным измерителем с 0.1% точности 1к0@1% = 0.993 Ома, 4к71@1% = 4.677 Ома 7к5 вообще померил как 12к т.е. как измеритель резисторов более 1к софтина не годится. Что собственно не удивительно резонансных пик у голов редко бывает более 100 Ом
DATS2

А это в настройках какая версия выбрана? У меня, если выбрать DATS or WT3, тоже рисует красиво:

Так же проверил на 560 Ом и 2.7 кОм, тоже все рисует ровно и номиналы определяет нормально. У меня возникает смутное сомнение, что фото в первом посте это не V2, а просто DATS.

[funny the rat]

А это в настройках какая версия выбрана?

Какие настройки, ты о чём? Софтина сама подцепляет усб кодек и если его нет ругается на отсутствие оригинала, но работает и с другой версией.

[Nikkov]

Какие настройки, ты о чём?

Если в меню настроек нет выбора версии:

то это старая версия (1.X) ПО. В такой версии, где еще нет выбора (которая есть выше в этой теме), у меня тоже резисторы измеряются нормально.
Последнюю версию 2 можно скачать с PartsExpress, вот там этот выбор есть, да и, как мне показалось, измеряет она поточнее старой. Но надо выбирать именно вариант DATS or WT3. Возможно, что железо версии 1 и 2 отличаются только кодеком, в версии 2 стоит с буквой PCM2900C, а в первой: PCM2900В или Е.

[funny the rat]

Dats V3 version 3.1.6

[Nikkov]

Dats V3 version 3.1.6

А версия железки 2 или 3? Просто в этой версии софта выбор только между двумя ревизиями DATS V3:

[funny the rat]

Rev H

[Nikkov]

Rev H

Не понял, железка DATS V3 Rev H или железка DATS V2, но в программе выбрано Rev H?

Пришла мне с Алиэкспресса PCM2906C, с ней наоборот, в софте 2-ой версии при выборе DATS или WT3 рисует завал, а для DATS V2 рисует как надо. В софте 3-ей версии тоже все нормально определяет.
Так что, клон второй версии вполне рабочий, если использовать PCM290*C.