Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

[vasa1970]

Появилось свободное время и решил развеять байки и мифы о этих аппаратах гуляющие по просторам интернета.

Все модели построены на основе идеологии Thorens 125

Электроника б1-01, Электроника б1-011 - почти полные клоны легендарного Thorens 125 с не менее легендарным тонармом SME3009

Электроника 012(не путать с прямоприводными Д012 а все эти проигрыватели пассиковые) и Электроника 030 используют другое субшасси выполненное в виде треугольника на котором монтируется помимо диска еще и тонарм.(если не планируется менять тонарм это обеспечивает чуть лучшую его развязку по сравнению с б1-01,Б1-011 хотя в принципе вертушки равнозначны)
Электроника 030 отличается от Электроники 012 применением пластмассового корпуса цвета отходов жизнедеятельности.

В интернете куча советов по модернизации Электроника б1-01, Электроника б1-011 сводящихся в основном к замене корпуса, в журнале Радио была статья по выносу силового трансформатора из корпуса(это уже боле осмысленный шаг по улучшению параметров данных проигрывателей)

Во всех проигрывателях используется тихоходный двигатель ТКС-1 являющийся их достоинством.
Но реализация их управления (передраным с Thorens 125 первых моделей) является их самым слабым местом.
Это хорошо слышно на фонендоскопе (гул двигателя превышает гул трансформатора)и видно на спектроанализаторе при воспроизведении немой канавки( гармоника на 37Гц).
Демонтировав основной диск и запустив двигатель без нагрузки можно увидеть его движение рывками подобно двигателю Радиотехники 001( конечно установив диск на место за счет его массы подобно Радиотехнике 001 движение выравнивается ).
Это происходит из-за того что сдвиг фаз двигателя ТКС-1 должен быть 90 градусов а в схеме управления это обеспечивается электролитическими конденсаторами(кончено если повезет то емкость этих конденсаторов обеспечит требуемые 90 градусов(и в лотерею с некоторой вероятностью можно выиграть)) можно подобрать емкость конденсаторов используя фазометр но по мере их старения фаза уплывет.

Кардинально решит данную проблему применение генератора от Thorens 125MK2( для причитающих по поводу невозможности достать микросхемы МА709 сообщаю их полный аналог советские К153УД2 в метало стеклянном корпусе или К553УД2 в пластмассе).
Еще лучшие результаты применение генератора от IЭПУ70(Радиотехника ЭП101) в котором есть возможность регулировки сдвига фаз (возможность более точно подобрать фазу под технологический разброс двигателей).

Поле замены генератора основным источником рокота становится силовой трансформатор тут уже простор для творчества- или заменить его на боле качественный или вынести его за пределы проигрывателя.

В результате модернизации получаем проигрыватель высокого класса который даст фору большинству современных новоделов.

[Гармониум]

а вот ты не ответил

Я конечно новичок ( но не яд , а просто недавно ) и чего то не понимаю - но неужели Владимир и далее будет вести диалог .

[nvv957]

разложить действующие силы в векторную форму

А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.
Вот вопрос , что делать, восстановить Б1-01 до стокового состояния или переодеть её в новый макинтош, что то аФторское?

[alex_shwarz]

А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.
Вот вопрос , что делать, восстановить Б1-01 до стокового состояния или переодеть её в новый макинтош, что то аФторское?

Я лично за новый макинтош.
Тоже имею Б1-01 в неплохом состоянии, думаю взяться за неё.

[VladimirV]

переодеть её в новый макинтош,

Конешно. Даже если не сильно выдумывать новый дизайн, а просто повторить имевшийся макинтош, но, например, из массива падука, или из махогони - вид станет существенно интереснее. С учетом того, что материала надо совсем мало, можно сделать из хотя и дорогой, но весьма экзотической и очень красивой древесины.
Если же вдобавок проявить фантазию, используя дерево разных сортов и цвета - можно сделать конфетку!
Очень интеллигентно и сдержанно выглядит в таких изделиях американская груша.

[nvv957]

VladimirV, Спасибо, учту пожелания и буду вводить что имею - дерево с металлом, люблю хайтек

[VladimirV]

люблю хайтек

Тогда хороши будут врезки из полированной нержавейки в массиве дерева. Вырезать можно на лазерной резке - я делал напротив завода Арбет на Базовой - хорошая контора, невысокие цены. Файлы нужны в Кореле. Мне там вырезали полированные "блины" под реставрируемый "Днепр-3" в новом макинтоше из падука под маслом.

[Mishich]

...Надо было заказать кольцо...

Спасибо! Пробовал даже просто на производство трубку заказать, всё-равно отказываются.

...В принципе кольцо и я могу выточить... Вот как такой вариант ?

А можете тогда уже не кольцо, а трубку выточить (23,5 на 15,5 мм)? Ну... скажем, сантиметров 8-10. Или пару трубок. Все равно за доставку платить.
Я потом нарежу уже по ширине, да и место для "манёвра" будет, если испорчу заготовку.

[vasa1970]

А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.

Здесь вы абсолютно правы оно совершено не нужно. Просто была попытка(может и в чем то не совсем умелая) объяснить оппоненту несмотря на его похвальное стремление помочь - что попытка привязать гистерезис в данном случае - не уместна.

Off: Я тоже могу напустить тумана о роторах дирвегенции и конвергенции (абсолютно научные понятия описывающие поведения полей) затем рассказывать о гистерезисе магнитных катушек примененных в 017 для компенсации скатывающей силы и сделать вывод о том что фигня эта ваша 017-но этот бред не будет иметь никакого отношения к действительности(хотя бы по тому что медь не магнитный материал и соответственно в нем нет магнитных доменов- отсюда нет потерь на их перемагничивание и нет соответственно гистерезиса)

[Гармониум]

Спасибо! Пробовал даже просто на производство трубку заказать, всё-равно отказываются

Не понял " спасибо " это просто спасибо или спасибо с сарказмом , но неважно ... То что отказываются выточить ,это мягко говоря не укладывается ни в какие ворота . С другой стороны это может говорить о том , что завалены работой , это радует . Впрочем имеют полное право .

А можете тогда уже не кольцо, а трубку выточить (23,5 на 15,5 мм)?

Тут надо немного прояснить ситуацию . У меня не цех , а просто любительская мастерская , кое какие станки и нет , естественно , поставок материала , того или иного . Кое что , конечно, приходится покупать , что попросишь, всяко . Но есть два ящика , где можно покопаться и найти что то подходящее , для данной работы . Прочитав про вашу беду , вытерев скупую мужскую слезу , покопался в этих ящиках, выяснил , что с этим диаметром не очень богато , но для колечка , что то нашел . Про трубочки -конечно нет , да и едва ли я найду резец , что бы при диаметре 15 мм , вылет резца был 100 мм. Пару колечек я выточу и это будет скорее всего латунь , к сожалению - дюральку все же было бы попроще обработать . Расклад такой - я точу , говорю " готово " вы кидаете деньги для пересыла ( Уфа ) я отправляю секретаршу на почту , показываю вам квитанцию и храню её . Ждем .Вроде все . Да и еще - не надо ли сделать размер 23,5 с отрицательным допуском , хотя бы в одну десятку .

[Mishich]

Не понял " спасибо " это просто спасибо или спасибо с сарказмом , но неважно ...

Ой, не обратил внимания, просто сначала сделал одно цитирование, а потом разбил. Спасибо относится ко второй части конечно же (...В принципе кольцо и я могу выточить...).

Пару колечек я выточу и это будет скорее всего латунь , к сожалению - дюральку все же было бы попроще обработать . Расклад такой - я точу , говорю " готово " вы кидаете деньги для пересыла ( Уфа ) я отправляю секретаршу на почту , показываю вам квитанцию и храню её . Ждем .Вроде все . Да и еще - не надо ли сделать размер 23,5 с отрицательным допуском , хотя бы в одну десятку .

Даже лучше и представить себе не мог! Огромное Вам спасибо!!!
23,5 можно и на минус сделать, так или иначе, размеры все-равно не настолько точно измерены (в пределах погрешности электронно-китайского штангенциркуля). Но, как говорится: отрезать проще, чем пришить потом (В смысле подточить/прошлифовать).
Ещё раз, Благодарю за участие в моей беде! В долгу не останусь

[Гармониум]

Расклад такой - я точу , говорю " готово "

[Mishich]

Великолепно, Благодарю! Написал в личку.

[Станислафф]

А кстати, 017 - чисто Казанская разработка, или копия с чего-то импортного?

[vasa1970]

А кстати, 017 - чисто Казанская разработка, или копия с чего-то импортного?

Хоть тема и не о 017 но отвечу:-своя - точнее идеи взяты со многих импортных (например идея привода от 1200 техникса ну и т.д.) и адаптированы под свои возможности.

[nvv957]

Nota Bene, Теперь и моя Б1-01 76 обзавелась родным диском пришлость только самому точить вставку в центр. У меня вопрос по цвету стола, это стоковый под золото или уже стараниями очумелых рук?

[Nota Bene]

У меня вопрос по цвету стола, это стоковый под золото или уже стараниями очумелых рук?

Не понял вопрос. У меня оригинальная Б1-01, купленная собственноручно после второго стройотряда в магазине за 365 рублей, в 1974 году. Паспорт имеется.

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------

пришлость только самому точить вставку в центр.

А вы учли, что эта вставка в перевернутом виде нужна для дисков-сорокапяток?

[nvv957]

нужна для дисков-сорокапяток?

Есесено, она же не встанет в малый диск если не сделать для 45-к! Вопрос по цвету стола - он золотистый или это камера золотит. Почему спрашиваю за цвет, ранее уже встречал в инете фото Электроники первых выпусков с бежевым столом и черным армбоард.

[Nota Bene]

Вопрос по цвету стола - он золотистый или это камера золотит

вот это может поможет:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1696039
Оттуда:

Ну и только что щёлкнул в интерьере (на телефон ):

[nvv957]

Прекрасно! Если не в тягость, ручку регулятора скорости можно фото по ближе, это по причине отсуствия оной и для понимания формы! За ранее благодарю. Так же начинаю понимать, что Эл - ка Б1-01 в родном корпусе вполне не плохо выглядит и не требует изощрений.

[Алекссандр]

в магазине за 365 рублей, в 1974 году

365+270+445=1080 руб. за весь комплект. Я не ошибся?