Автомобильный самоосциллирующий версия 2

[sousmanster]

Модернизация автомобильного усилителя первой версии(https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258)

С переходом на среду DIPTRAСE и производство плат по процессу с допусками лучше 0,2/0,2 получилось скомпоновать усилитель без субмодуля управления питанием, и применить выходные транзисторы в корпусах ТО220-3. Кроме того, полноценно реализован модулятор, который полностью копирует схемотехнику NCORE 500OEM.

Основные параметры:
Усиление 26дБ
Мощность 2х150Вт (1х250Вт). Ограничение по рассеиваемой мощности корпуса.
КНИ+шум:
-1Вт < 0.001%
0.1Pmax < 0,0015%
- 1/2Pmax < 0,006%
ИМИ 18,5кГц+19,5кГц, 1/1, 10Вт+10Вт <0,0015%

Ток потребления на ХХ, 14,4В - 0,75А.
Частота несущей каналов на ХХ - 480кГц
Остаток несущей менее 250мв СКЗ.

На борту:
- Блокировка включения при напряжении Vremote менее 11,6В, напряжении питания менее 11В;
- защита от переплюсовки;
- защита по току транзисторов источника питания. Скорость срабатывания менее 1/4 рабочего цикла ПН, Отключает ПН на 5с с переводом усилителя в ST-BY
- защита от перегрева на 70С с гистерезисом в 15С;
- защита по току выходного каскада УМ, отключает канал УМ на 0,2с;
- защита АС от постоянного напряжения на выходе УМ. Блокирует оба канала УМ и блок питания. С защелкой.
- защита от снижения напряжения во вторичном питании- переводит усилители в режим ST-BY если напряжение питания положительного плеча ниже 65% номинального.


Что стало хуже:
- в новой версии применяется общее питание каналов. От двойного моно пришлось отказаться...
Что стало лучше:
-одинаковые характеристики во всей полосе частот, нет ухудшения на ВЧ;
- модулятор сделан полностью дифференциальным по сигналам ОС;
- запас по пиковой мощности увеличен в два раза;
- теперь усилитель может работать на нагрузку 2 Ом, в том числе мостом;
- в питании ОУ применяются ИМС-стабилизаторы;
- в источнике питания улучшена логика работы. Теперь после срабатывания защиты по постоянному напряжению на выходе УМ, блок питания выключается до перезапуска питания (защелка);
- добавлена схема защиты от перегрева, 70С, датчик в районе БП. Гистерезис около 15С;




Схема в проекте ДИПТРЕЙС в приложении.

Плата, аналогично первой версии, сделана под заводской корпус Uni-m, размеры корпуса по ссылке:
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=uni-m
в качестве силового разъема используется клеммник DG55H-A-08P-13-00AH либо подобный.



Схема модулятораMDR_.zip
прошу за оформление. Иерархия немного усложняет.

Список элементов основной платы:
BOM _CAR_AMP MAIN 2_02.xlsx Список будет обновляться в плане номиналов некоторых элементов.

Список элементов модулятора:
Список CAR_AMP MDR 2_02.xls

Коммерческие вопросы отражены тут:https://forum.vegalab.ru/showthread.p...10#post2558710

[zoog]

Видимо, low esr там нет, да и индуктивность паразитная присутствует.

Да не могут 100% производителей ставить неправильные конденсаторы или мотать тор неправильно... может, монтаж у них хилый - так ведь и киловаттники производятся, там длинных и узких дорожек не бывает. Глупый вопрос - Rdson проверяли, мож, подделка?

[sousmanster]

Да не могут 100% производителей ставить неправильные конденсаторы или мотать тор неправильно... может, монтаж у них хилый - так ведь и киловаттники производятся, там длинных и узких дорожек не бывает. Глупый вопрос - Rdson проверяли, мож, подделка?

Может и подделка, но ставил от разных поставщиков irf3205 и 3205Z.
Думаю, дело в том, что трансформатор, по сути, и сопротивление трансформирует, так что на холодном вкл получается КЗ

Еще один раз показалось, что вылет ключа произошел при выключении REM.
Посмотрел , алпайн вот так делает:

Такую схему есть возможность добавить

[zoog]

Offтопик:
Просто проверить сопротивление дело минутное, 90% подделок так отсекаются.Сопротивления, конечно, трансформируются, сам долго не мог понять, как люди грузят выпрямитель на ёмкость - даже в сетевых БП. За счёт паразитов экстратоки ограничиваются на уровне 10..20х от рабочих, так и живём. Транзисторы сгорают со взрывам или тихо?
Я автоусилителями не занимаюсь, но из ~десятка виденных схем - нигде дросселей не было.

---------- Сообщение добавлено 15.01.2019 в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14.01.2019 в 12:42 ----------

С т.з. теории конденсатору без разницы, к какому потенциалу постоянного напряжения подключён его 2й вывод, так что эти демпферы (что на дросселях) можно правыми выводами посадить на землю, а т.к. слева сигнал симметричный - то и оторвать от неё. Получаем обычный RC-снаббер, или

Пара Ом последовательно с 100н

)

[Seeker]

Д
Х.З. Видимо, low esr там нет, да и индуктивность паразитная присутствует. Сегодня проводил опыты- даже от лабораторника вылетают транзисторы на ура. Даже если увеличить емкость мягкого старта до 47мкФ...

а вылетают при большой нагрузке или просто при включении? какая картина на стоке и затворе?

[sousmanster]

Пару дней изучал этот вопрос, дело было в кривой реализации. Вылетали ключи на первой плате которую я собрал. Пересобрал все тоже на пюплате последней ревизии и все заработало.

Да, приехал 350вт блок питания, сделал тест мостом. На 280вт КНИ составили 0.0035%. Перегрузка в бп наступает на 300вт.вместе с перегрузкой питателя 12в, КНИ при этом 0.04%.

[zoog]

дело было в кривой реализации.

То есть "понять это невозможно, это нужно просто запомнить"? Или нашли причину?

[sousmanster]

о есть "понять это невозможно, это нужно просто запомнить"? Или нашли причину?

Развернуто отвечу:
Это был усилитель, сделанный на некоммерческой плате, там были ошибки, плюс я на ней издевался в плане настройки. Мне показалась проще пересобрать на новой плате,чтобы все проверить, благо была запасная, чем искать скрытый дефект. На второй ревизии платы (2_02) все ок, мучал ее по вскому но спалить ключи не получилось. В том числе и грузил синусом 300Вт без радиатора, и делал "холодный" старт с доп нагрузкой, и доводил до срабатывания защиты потоку... Дело было не в этом пресловутом конденсаторе, так что рецепт остается в силе.

[zoog]

Offтопик:
Нераскрытая интрига всегда цепляет) Казалось бы, что можно сделать не так в стандартном (за исключением дросселей) инверторе. Кстати, а без дросселей что ухудшается? Или чисто эстетика?
С ними ещё и из-за 95% DC под нагрузкой будет просадка.

[sousmanster]

С ними ещё и из-за 95% DC под нагрузкой будет просадка.

Без дросселя точно будет гореть

[zoog]

Offтопик:
Если индуктивность первички 50мкГн, то паразитная навскидку 100нГн. При длительности первых импульсов софт-старта в 1мкс (пусть там будет 10% DC) амплитуда тока КЗ будет 120А. А у Вас 780А импульсного тока на пару. Что я не так посчитал?

[sousmanster]

Всем, кто хотел платы приобрести платы:
Приношу извинения, посылка отгружена из сингапура12 декабря. Специально доплатил, 10$ чтобы отправили EMS, так как обещали доставку 8-15 раб.дней. Обычной почтой идет 18-20 дней. В итоге, на 13 января посылка ,емнип, в Швейцарии.

Если до конца января не появится, закажу еще раз.

- Никому не рекомендую пользоваться услугами EMS
Скорость офигивающая, с учетом того, что декларация создана 12декабря

[sousmanster]

Тест на максимальную мощность, Питание 13,8В, КТР 3,25,нагрузка 4,3 Ом, Полумост, второй канал без сигнала.
1кГц, синус
1%-165Вт
10%-207Вт

[zoog]

Offтопик:
На схеме на выходах TL494 нет нагрузочных резисторов - опечатка или и так работает?

[sousmanster]

На схеме на выходах TL494 нет нагрузочных резисторов - опечатка или и так работает?

А зачем они там? В драйвере есть нагрузочные резисторы.

[zoog]

Offтопик:
Странные они какие-то, эти резисторы, судя по входному току - 5МОм, При нуле на входе откуда-то берётся ещё и втекающий ток, хотя входы явно КМОП.

[Haepzazgyu]

у меня 2ух канальник в корпусе UNI-m отличный звук

[sousmanster]

Haepzazgyu, спс.
Получил следующую версию плат.

Добавил место для установки конденсатора до выходного дросселя БП, и пару диодов для увеличения напряжения стабилизации Vdr

[sousmanster]

Ограничение на нагрузке 4,3 Ом, питание 14,3В, КНИ=5%
КТР 3,25, т.е низковольная версия с транзисторами IRF540Z, плата ревизии 2_03
250Вт
Полка ограничения на уровне 43В.
Значит просадка напряжения под нагрузкой составляет (3,25*14,3В-0,6Вх2)-43В=45,28-43=2,28В!
т.е. на нагрузке около 270Вт (с учетом КПД) падение около 5%!

---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

В этой версии усилителя столкнулся с неожиданным эффектом:
после клиппа не выключался ограничитель в модуляторе, на практике проявляется тем, что после клиппа и последующего снижения мощности искажения не падают менее 0,1%, на осциллограмме видны нарушения синусоиды не зависимо от уровня на выходе.
Лечится увеличением номинала R27 на плате модулятора в 2-4 раза.

[zoog]

Offтопик:
Клип с одной п пишется.

[sousmanster]

Offтопик:
Клип с одной п пишется.

Что, действительно???
Специально для вас: