Инверторный стабилизатор Штиль IS1000

[Alex07]

Кто ни будь пробовал его подключать к усилителю с цапом ,вроде на выходе чистая синусоида, какое влияние на звук может оказать?

http://www.shtyl.ru/catalog/instab-1000-3500/

[Alex07]

Поживает прекрасно, ни чего не шумит, я его работу вообще не слышу, приделал к нему вот такую коробченку в которой стоит сетевой фильтр с отсечкой постоянной составляющей и трансформатор 230v-100V для проигрывателя.

[sluchatel]

Здравствуйте. Есть вопрос к пользователям, возможно сталкивались с аналогичной проблемой. Имею Штиль IS550 220 вольт (свеженький от 07.23). При подключении к нему понижающего трансформатора на 100 вольт (также Штиль, ОСМ 0,1 кВА, в черном корпусе Т 230-220/СТО-0,1-50 ч/к) - для японской аудиотехники, в трансформаторе появляется акустический гул, небольшой но слышимый. При этом, подключение трансформатора к сети, минуя стабилизатор, никакого гула не создаёт. Меня смущают два момента: 1. на сайте производителя стабилизатора Штиль (https://www.shtyl.ru) в разделе "Часто задаваемые вопросы" есть и такой: "Может ли тороидальный трансформатор гудеть при работе от инверторного стабилизатора?" Ответ: "Нагрузка, в составе которой есть тороидальный трансформатор, не издает никаких посторонних звуков при питании от инверторного стабилизатора. Гудение такой нагрузки может быть связано с отсутствием заземления." Доступными мне средствами: визуальный осмотр розетки (наличие в ней трёх проводов, мультиметр и индикат.отвертка, убедился, что с заземлением у меня всё норм (да и не было никогда с ним проблем). 2. на сайте производителя трансформатора Штиль (а это разные производители (!) (https://tula-transformator.ru) имеется раздел "Информационные материалы и статьи сотрудников предприятия", где размещена статья "Исследование влияния постоянной составляющей в сети переменного тока на работу трансформатора." В указанной статье в сжатой форме делается вывод, что "Наличие даже небольшой постоянной составляющей в сети переменного тока, вызванной относительно небольшой нелинейной нагрузкой, оказывает существенное влияние на работу тороидального трансформатора: потребляемая мощность возрастает более чем в 20 раз, появляется отчётливый акустический шум («гудение»). Увеличивается (незначительно) нагрев тр-ра (вызван увеличением потерь в сердечнике и увеличением омических потерь в проводе первичной обмотки).". Соответственно даются два совета: либо искать прибор-паразит в сети либо подключать трансформатор к инверторному стабилизатору (!), на выходе которого ЗАВЕДОМО постоянная составляющая отсутствует. В такой ситуации я оказываюсь по факту в тупике, поскольку действуя согласно рекомендациям производителей получаю отрицательный результат. Обратился к обоим производителям за консультацией. Производитель стабилизатора мне вообще не ответил, а производитель трансформатора посоветовал просто не использовать стабилизатор в такой конфигурации(!)... финиш. А вопрос к форумчанам в общем то один: может я что то не так понял и сделал неверно? P.S. греша на неисправность стабилизатора, заменил его на другой, но увы результат тот же.

[Alex07]

Надо перед трансформатором поставить фильтр постоянки.

[poddel]

Здравствуйте. Есть вопрос к пользователям, возможно сталкивались с аналогичной проблемой. Имею Штиль IS550 220 вольт (свеженький от 07.23). При подключении к нему понижающего трансформатора на 100 вольт (также Штиль, ОСМ 0,1 кВА, в черном корпусе Т 230-220/СТО-0,1-50 ч/к) - для японской аудиотехники, в трансформаторе появляется акустический гул, небольшой но слышимый. При этом, подключение трансформатора к сети, минуя стабилизатор, никакого гула не создаёт. Меня смущают два момента: 1. на сайте производителя стабилизатора Штиль (https://www.shtyl.ru) в разделе "Часто задаваемые вопросы" есть и такой: "Может ли тороидальный трансформатор гудеть при работе от инверторного стабилизатора?" Ответ: "Нагрузка, в составе которой есть тороидальный трансформатор, не издает никаких посторонних звуков при питании от инверторного стабилизатора. Гудение такой нагрузки может быть связано с отсутствием заземления." Доступными мне средствами: визуальный осмотр розетки (наличие в ней трёх проводов, мультиметр и индикат.отвертка, убедился, что с заземлением у меня всё норм (да и не было никогда с ним проблем). 2. на сайте производителя трансформатора Штиль (а это разные производители (!) (https://tula-transformator.ru) имеется раздел "Информационные материалы и статьи сотрудников предприятия", где размещена статья "Исследование влияния постоянной составляющей в сети переменного тока на работу трансформатора." В указанной статье в сжатой форме делается вывод, что "Наличие даже небольшой постоянной составляющей в сети переменного тока, вызванной относительно небольшой нелинейной нагрузкой, оказывает существенное влияние на работу тороидального трансформатора: потребляемая мощность возрастает более чем в 20 раз, появляется отчётливый акустический шум («гудение»). Увеличивается (незначительно) нагрев тр-ра (вызван увеличением потерь в сердечнике и увеличением омических потерь в проводе первичной обмотки).". Соответственно даются два совета: либо искать прибор-паразит в сети либо подключать трансформатор к инверторному стабилизатору (!), на выходе которого ЗАВЕДОМО постоянная составляющая отсутствует. В такой ситуации я оказываюсь по факту в тупике, поскольку действуя согласно рекомендациям производителей получаю отрицательный результат. Обратился к обоим производителям за консультацией. Производитель стабилизатора мне вообще не ответил, а производитель трансформатора посоветовал просто не использовать стабилизатор в такой конфигурации(!)... финиш. А вопрос к форумчанам в общем то один: может я что то не так понял и сделал неверно? P.S. греша на неисправность стабилизатора, заменил его на другой, но увы результат тот же.

Сто к одному, если подключите свой трансформатор к более "брендовому" инвертору, то никакого акустического гула трансформатора не будет. На выходе этого "Штиля" - вольт*секунды одной полуволны не равны вольт*секундам второй полуволны периода. В дешевых инверторах такое может быть.

[sluchatel]

Надо перед трансформатором поставить фильтр постоянки.

ну может быть в качестве проверки работоспособности стабилизатора это и интересно, но у меня его нет в наличии, а учитывая его стоимость, и вряд ли будет.

Связался наконец с производителем стабилизатора. По телефону (!), на сообщения не отвечают. Говорит смотрите заземление. Как ещё я его должен смотреть, мне не особо понятно. Свяжусь с электриками по дому, может проверят, пояснят, что у меня за заземление такое, а может и нет его, только видимость на мультиметре

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

Сто к одному, если подключите свой трансформатор к более "брендовому" инвертору

а можно парочку наименований для понимания? плиз

[aganext]

Замерьте напряжение в розетке и на выходе стабилизатора. Возможно в розетке ниже и более соответствует количеству витков первички тр-ра.

[poddel]

а можно парочку наименований для понимания? плиз

Инвертор в составе Источника бесперебойного питания либо линейно-интерактивного типа APC SU/SUA 2K2-3K, можно IPPON Smart Winner 3K; либо двойного преобразования APC SURT, Liebert, Poweware, Eaton от 1K до 3K.

[Alex07]

но у меня его нет в наличии, а учитывая его стоимость, и вряд ли будет

Стоимость фильтра копейки(два конденсатора и два диода) по сравнению со стоимостью стабилизатора.

На выходе этого "Штиля" - вольт*секунды одной полуволны не равны вольт*секундам второй полуволны периода. В дешевых инверторах такое может быть.

Нормальный там синус на выходе, если включить развязывающий трансформатор перед стабилизатором то тор подключенный на выход перестает гудеть.

[poddel]

Нормальный там синус на выходе, если включить развязывающий трансформатор перед стабилизатором то тор подключенный на выход перестает гудеть.

Вот, чтобы трансформатор не гудел, на выходе синус как таковой не обязателен. И, если уж, говорить о синусе на выходе, то говорить нужно хотя бы в терминах госта 32144-2013 "нормы качества электрической энергии" и без всяческой лабуды типа "фильтр постоянки "

[Mammonth]

Стоимость фильтра копейки(два конденсатора и два диода) по сравнению со стоимостью стабилизатора.

"На пальцах" объяснение человеку, который понятия не имеет о чём речь - "это ж по нашему, по форумчански..." ((
Другой на порядок дороже устройства "советует" - это ж тоже "по нашему, подколоть, повыпендриваться, потроллить ... "
sluchatel, вот схема (одна из всевозможных) того фильтра постоянной составляющей, о котором советы давались:


Вот одна из тем про тот фильтр: https://forum.vegalab.ru/showthread....57#post2734457
А здесь Вы его можете готовым купить : "DC Rejector" блокировщик фильтр постоянной составляющей

[Оллема]

Имею Штиль IS550 220 вольт (свеженький от 07.23). При подключении к нему понижающего трансформатора на 100 вольт (также Штиль, ОСМ 0,1 кВА, в черном корпусе Т 230-220/СТО-0,1-50 ч/к) - для японской аудиотехники

Этот инвертор используется для питания японской аудиотехники на 100В? К чему такие извраты?

[poddel]

"На пальцах" объяснение человеку, который понятия не имеет о чём речь - "это ж по нашему, по форумчански..." ((
Другой на порядок дороже устройства "советует" - это ж тоже "по нашему, подколоть, повыпендриваться, потроллить ... "

Вы про что? Вопрошавший про "Штиль" sluchatel не производит впечатление человека, который не имеет понятия о том, о чем спрашивает.

[sluchatel]

В общем, в продолжение моего вопроса. Связался с производителем инвертора. Отправил ему на проверку на завод. Получил назад где то через 40+ дней с результатом диагностики "... проблем с изделием не выявлено... подключали аналогичный трансформатор шумов не было". А у меня вот были и есть. Подключал в двух разных квартирах в двух разных районах города (в одной сети 220 вольт, в другой - 230 вольт). Выводы каждый может сделать сам какой хочет. К подколам отношусь равнодушно. Но в моей системе этой хреновины не будет (нагревательных котлов у меня нет, а на большее этот аппарат видимо не тянет). Напомню, что производитель "понижайки" также посоветовал (как выход из ситуации) не использовать его с данным инвертором (ну типа не работает как надо - выбрось и забудь ...как то так. В сухом остатке - не проходит ощущение, что кто то явно знал больше чем сказал, либо, почесав репу, развёл руками. Mammonth за ссылочку мерси.

[Mammonth]

Быть может, кому-то будет интересно поглядеть, как внутри Штили серии IS выглядят..?!

IS 550, г. вып. 2020

Микроконтроллер TMS320980F28022PTT (TI)

[свернуть]

IS 2000, г. вып. 2020

Микроконтроллер TMS320980F28022PTT (TI)

[свернуть]

IS 3000, г. вып. 2023

Микроконтроллер TMS320F280023PMS (TI)

[свернуть]

[Mammonth]

Для сравнения с ранними, горизонтальными моделями, картинки взяты из инета.

IS1500, 2500 и 3500 г.вып 2018-2019, IS7000 г.вып. 2023

TMS320980F28022PTT_(TI)

TMS320F28035PNT_(TI)

TMS320F28035PNT_(TI)


IS7000 - 2 х IS3500 в одном корпусе:

[свернуть]

[Nik_Z]

ну может быть в качестве проверки работоспособности стабилизатора это и интересно, но у меня его нет в наличии, а учитывая его стоимость, и вряд ли будет.

Связался наконец с производителем стабилизатора. По телефону (!), на сообщения не отвечают. Говорит смотрите заземление. Как ещё я его должен смотреть, мне не особо понятно. Свяжусь с электриками по дому, может проверят, пояснят, что у меня за заземление такое, а может и нет его, только видимость на мультиметре

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:33 ----------

а можно парочку наименований для понимания? плиз

Стабилизаторы серии Квант, пр-ва Украины, Житомир. Штиль нервно курит в сторонке.

[Flurmind]

Приветствую всех. Столкнулся с той же проблемой: купил Штиль IS800 на 230В (изгот. 08.24), т.к. напряжение гуляет 200-262. Напишу свои наблюдения.
Для японской техники заказал тороидальный автотрансформатор 230/100 и вот он через штиль сильно гудел, собрал фильтр по схеме, но без шунтирующей емкости (2 сдвоенных диода шоттки в параллель + 2 конденсатора на 10тыс мкф) и воткнул его в БП перед понижающим трансформатором. И все отлично, замолчал (производитель штиля пишет, причина гудения в необходимости заземления, но где его нормальное по ПУЭ взять в старой многоквартирке, пока негде проверить). Причем не важно как включена вилка в сеть - фаза/ноль, меняю местами, все равно работает тихо.
Еще интересный момент: когда включаю понижающий автотрансформатор напрямую, минуя штиль, он не гудит, но ТОР в усилителе (marantz pm17) слегка слышен. Также есть понижающий трансформатор с гальванической развязкой и еще один понижающий аппарат 220/100 на основе релейного стабилизатора Ресанта (умельцы переделывают и на авито продают), они не гудят и от штиля и напрямую, но при работе от них ТОР в японском усилителе слегка слышен (если близко слушать, есть легкий гул). А вот с фильтром ТОР в усилителе полностью замолчал! Работает (кстати, может показалось, но с этим фильтром вроде тише работает обычный транс Ш в яп. 100в вертушке).
Еще тестирую активный сабвуфер MJ ac. и усилитель nad, оба с торами и на нашу сеть 220В, на них наличие штиля не влияет никак! В сабе тор гудит давно сам по себе, соберу для него фильтр, посмотрим.
В общем интересно и не понятно, оформил было уже возврат штиля (кстати это 2й такой штиль, 1й заказал на озоне по акции-приехал со свистящими дросселями, вернул нафиг), а тут фильтр решил вопрос я и тормознул, т.к. аналога не нашел: нужно 230В и бесшумная работа 24/7. На звук влияния не обнаружил, но я и не верю в эту аудиофильскую эзотерику

Offтопик:
пока искал еще информацию по фильтрам, набрел на форуме - даже диоды Шоттки разные меняли в фильтрах и описывали изменения в звуке

[Семен Х.]

Кстати, как Штили дружат с пусковыми токами? С каким запасом мощности брать стабилизатор для питания аудиосистемы? Самые мощные потребители это Идель-001 (115Вт) и ламповый усилитель (210Вт). Идель, конечно же, без какого-либо софтстарта, а ламповик его имеет, но пусковой ток там не полностью ограничен.

[Elekanko]

тороидальный автотрансформатор 230/100 и вот он через штиль сильно гудел

"Грязный синус"
У инвертерных стабилизаторов одно достоинство напряжение не скачет на выходе никогда
Всё остальное по сравнению с другими типами недостатки.

Если напряжение гуляет медленно без скачков лучше взять рэлейный или симисторный стабилизатор.

[Буржуй]

лучше взять рэлейный или симисторный стабилизатор.

Вы релейный стаб через латр подключите и напругу на входе и выходе замерте, я после таких измерений никому их не советую.