Arpeggio MKII

[Djemshut]

К Новому Году наконец-то пошла в стадию железотестирования новая версия Arpeggio. Рабочее назвaние- MKII.
Вкратце, основные технические моменты:
Размеры платы: 177 мм Х 100 мм, в эти габариты удалось поместить все функциональные узлы цапа, как законченного устройства, кроме сетевых трансформаторов, естественно.
Микросхема преобразователя- PCM1792 (возможна установка PCM1795)
Управление-PIC16F690 и мелкая логика серии LVC
Аналоговая часть, как сигнальная так и питающая, с небольшими изменениями повторяет предыдущую версию, первичные стабы 317/337,совмещенные с электронными фильтрами по Назаровской схеме.Практически все резисторы в сигнально- фильтрующей части- MELF 0.1%, емкости- керамика NP0 1% (отдельное спасибо Scarp за качественную комплектуху).
5V питание аналоговой половинки ЦАПа- аналогично, плюс шунтом полимерный электролит серии FPCap. На самом деле напряжение 5.15-5.2 вольт, вкупе с полимерным капом на звуке сказывается исключительно положительно, риск же для микросхемы- минимальный.
Цифровая часть- вход только I2S, генераторы мастерклока со схемой управления по питанию- полное отключение неработающего генератора, плюс перевод в Z состояние соответсвующего буфера. Модуль генераторов вынесен максимально удаленно от аналоговой части и максимально приближен к входным I2S цепям. Генераторы- в смд корпусировке, от кристеков до микро, 2.5х2.5, можно ставить как с наличием отключения по питанию/Z состоянием так и без оных, 3.3 вольтовые и 5 вольтовые, в любых комбинациях. Питание цифровой части организовано по схеме: первичный стаб на 5.5В, далее, через LC (RC) развязки вторичные малошумящие стабы LP5900/ NCP500, на каждого потребителя.
Возможности управления от транспортов- по 7 входам. Пока предусмотрены следующие функции управляющих входов:
1. Цифровой фильтр SLOW/SHARP
2,3. Множитель частоты дискретизации выходных модуляторов 32/64/128Х (логику переключения можно задать в прошивке)
4. Mute/Error
5. Сетка 44/48
6. Reset
7. DSD.

На имеющийся 6-пиновый прошивочный разъём можно вывести индикацию или управление громкостью при помощи энкодера/переменного резистора. Вот непонятно, надо ли?
Индикация планируется простейшая, на светодиодах- не люблю я всякие тфт экраны в аудиоаппаратуре, да и в цапе не нужны они- вся необходимая индикация в нормальных транспортах предусмотрена. При использовании же простейших китайских балалаек USB-I2S на Циррусе или Xmos_E достаточно будет индикации тремя светодиодами "44/48", "Hi-res" и "error/nonaudio". Больше трех светодиодов на морде считаю моветоном, да и технологичность самостоятельного красивого изготовления/имплантации в корпус при наличии всяких экранчиков резко усложняются, поэтому предлагается такой вариант со светодиодами:
Первый : 44- красный, 48- зеленый(синий).
второй- хайрез, 96- зеленый/ 192-синий.
третий- ошибка\нет сигнала - красный(можно мигающий, но мне кажется, будет раздражать).
Пока версия плат-отладочная (так получилось, брачек-с ... ), хотелось бы услышать мнения форумчан по управляющим командам и индикации.
Нужен ли деемфазис вообще, на сегодняшний день? что можно полезного воткнуть вместо него по управлению?
Ну, и Ваше отношение к регулировке громкости в Цапе? Если использовать энкодер- нужна индикация уровня, опять экран...
Схемы в законченном виде пока нет, после отладки все красиво нарисую.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPD: Новая ревизия, МКIIa. Изменена прошивка для лучшей совместимости с транспортами, в частности с Болеро: пока нет соединения транспорта с компьютером ЦАП находится в режиме Софт Ресет\Мьют. После соединения\коннекта по USB ЦАП возвращается в рабочий режим с соответсвующей индикацией этих состояний. Введена возможность (по желанию) реклока всех линий I2S, изменена цепь смещения для дифампов- необходимое напряжение смещения на выходах микросхемы цап формируется не резисторами с линии питания а смещением рабочей точки выхода диффусилителя. Добавлен отдельный малошумящий стабилизатор 3.3в для питания гальваноразвязки в транспортах. Как то так.

[derrik]

Это со сменным выхлопом.

А какой смысл в сменном выхлопе? Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?

[yuri_kov]

А какой смысл в сменном выхлопе? Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?

ИМХО это возможность поэкспериментировать и выбрать наиболее понравившийся для себя вариант выхлопа. Потому как выхлоп в основном и определяет звучание ЦАПа.

[Alex]

Саша, а чем принципиально отличается DSD1794 от PCM1794?

Я думаю, на это ответить могут только инженеры Тексаса
Я был уверен, что в DSD1792, DSD1794, PCM1792, PCM1794 "выхлоп" (т.е. собственно ЦАПовая часть) - абсолютно одна и та-же, а отличаются они цифровой частью, в основном в области управления (т.е. в теории, звучать должны все одинаково).
Но, как я писал выше:

Может это субьективно, но мне показалось что при прочих равных dsd1794 играет чуть лучше чем pcm1794, при этом с pcm1792 я не сравнивал в лоб, а dsd1792 и dsd1794 - одинаковые.

Т.е. несмотря на то, что ЦАПовая часть у них и одна и та-же (я в этом процентов на 90 уверен), разница в звуке обусловлена разной топологией самого кристалла, наводками с цифры на ЦАП и т.п.

---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

А какой смысл в сменном выхлопе?

Для экспериментов и "кастомизации"

Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?

Скорее от пользователя..

P.S. Слово "сменный" тут не всегда годится, оно подразумевает что выхлоп стоит на разъеме, но это не обязательно - он может быть просто на отдельной платке, впаивающейся своими контактами в "материнку".
Или на разъеме во время экспериментов. а потом разъем с "материнки" выпаять, выхлоп впаять уже намертво.

[Зёбра_]

Все эти пляски вокруг выхлопов в принципе и не нужны, если бы в авторов разработок было несколько вариантов плат с разными выхлопами. А еще точнее, все это от безисходности, так как имеющиеся к свободному доступу схемы выхлопов, не соответствуют предъявляемым к ним требованиям или дорого, как к примеру одна только комплектация к Гагарину, стоит три четверти этого ЦАП !

Информация для размышления: в поисках " счастья " я провел несколько экспериментов с повторением трех видов в четырех вариантах, существующих на данный период принципов построения выхлопов.
1. непосредственно на резисторе, ФНЧ. буфер.
2. С токовыми транспортами на 2хАД 844, резистор, ФНЧ ( LC ), буфер БУФ 03. ( принцип Рогов ).
3. Токовые транспорты ( Принцип Гагарин ), резистор, ФНЧ, буфер.
4. Преобразователь на микросхеме THS 4061 с резистором в обратной связи , буфер.
В качестве преобразователей во всех случаях применялись резисторы ВТА 55 или С5-61, ну и остальная комплектуха " не из последних ), делалось и слушалось в одних и тех же условиях и на одном и том же ЦАП.

И вот вывод: самый ХУДШИЙ выхлоп по звуку, это выхлоп на МИКРОСХЕМЕ !!!

[Wired]

Какой ужасссс!!!
Зебра, ну просто полная безнадега...

[Зёбра_]

В этом списке есть и лидер.

[Sanny]

В этом списке есть и лидер.

И кто же это?

[Зёбра_]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=54388&page=4

[Sanny]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=54388&page=4

Но вы это к мультибиту цепляли.... Кроме того ,в Рогове питание -317/337, в Гагарине - стаб посерьёзней,так что лобовое сравнение не совсем корректно....

[Зёбра_]

лобовое сравнение не совсем корректно....

Главное не метод- главное результат. Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано. И как это можно сделать не сравнивая ? Остальных, хоть золотом обвешай, такого звука не получить. Стабы, комплектующие, все играет роль, но до определенного момента. Еще хотелось как можно дешевле, но...

[Wired]

Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано.

Но как єто соотносится с темой топика?

[Зёбра_]

[] -

Но как єто соотносится с темой топика?

Дорогу осилит идущий.

[belka]

Но вы это к мультибиту цепляли....

Offтопик:
Существует вариант и к дельтасигме. Конечно, он сделан совсем по-другому.

[Djemshut]

[] -

Дорогу осилит идущий.

а конкретнее? Тема к мультибитникам, и, по большому счету, к сменным выхлопам не имеет отношения. Я на правах топикстартера достаточно прозрачно определил тему обсуждения. Давайте без оффтопа.

По теме- под DSD1792 переделывать не буду. А вот под переключение PCM в режим DSD наверное, сделаю. Там, правда, входы хитро переназначаются- одну из I2S сигнальных линий в режиме ДСД нужно сажать на общий. А это потребует применения активного коммутационного элемента, чего не хотелось бы. В общем, ДСД будет как опция, для энтузиастов.

[pyos]

Offтопик:
На правах оффтопика

И вот вывод: самый ХУДШИЙ выхлоп по звуку, это выхлоп на МИКРОСХЕМЕ !!!

Ужас! Ведь среди перечисленных четырёх - минимум три на микросхемах, во беда! (а если в первом варианте "буфер" интегральный - то вообще все)

Главное не метод- главное результат. Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано. И как это можно сделать не сравнивая ? Остальных, хоть золотом обвешай, такого звука не получить. Стабы, комплектующие, все играет роль, но до определенного момента. Еще хотелось как можно дешевле, но...

Ну не ты же один искал, люди вон и на микросхемах хорошие аппараты находят:

У меня самого 6V2 c PCM63P-K с Гагариным. Но D47 (SM5865СМ) его явно переигрывает по музыкальности.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...2054#msg172054

Тема к мультибитникам [...] не имеет отношения

Немножко допокаюсь к словам - 1794 это же не однобитный ДС ЦАП, так что отчасти имеет

[Djemshut]

1794 это же не однобитный ДС ЦАП, так что отчасти имеет

да дельтасигма оно, хоть и мутант...

[pyos]

Offтопик:
Так я и сказал - ДС, но - мультибитная (в отличие от какой-нибудь однобитной ДС типа TDA1547 или ещё какой). Просто обычно те, кто рассуждает о чудотворном звучании I/U на голом резисторе, о вреде ОС и ФНЧ, о важности подбора и полировки проводов не знают, что такое параллельный ЦАП, и что - мультибитный

[Djemshut]

кто рассуждает о чудотворном звучании I/U на голом резисторе

Это вообще непонятная шняга, извините за выражение. Во всяком случае, в варианте с токовой ДС. Ток модуляторов- всегда втекающий, это не ошибка. Он в любом случае втекающий, на аналоговую землю.. Просто для 179Х он втекающий с отрицательным знаком. У AD1955, например- тоже втекающий, но с положительным знаком. И берется этот ток не с аналогового 5-вольтового питания микросхемы ДАК. Поэтому, резистор нужно вешать не на землю...

[Djemshut]

Небольшое наблюдение по поводу разброса начального тока модуляторов. По каналам, в разных экземплярах PCM имеет место приличный разброс- до 0.5мА. Мне кажется, что это довольно много. Можно было бы решить этот вопрос введением в цепи смещения дифампов поканальной регулировки напряжения смещения, однако это довольно громоздко получается. Поэтому решил просто модифицировать цепи подтяжки- подбором доп. резистора можно выставить потенциалы не более +-5 мв на токовых выходах микросхемы. Емкость образует дополнительный фильтр. На подопытной плате номиналы доп резисторов получились 30 ом в одном канале и 120 ом в другом.

[Serg138]

Так вроде ты отказался от подтягивающих резисторов в предыдущей версии, если я правильно понял. Я и не запаивал их вообще.