Страница 29 из 90 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7868 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3702 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3343 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3194 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3279 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4858 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2605 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #561
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А что за частота такая?
    Я планирую сделать синхронный многоканал на miniSHARC+4xDF1706+8xPCM58P. DSP будет работать на частоте 96кГц, DF1706 в режиме 8*96=768кГц.
    Полной картинки Freq Resp для режима 8Х в ДШ на DF1706 не нашел. Для DF1700 полный уровень возвращается на 7.45хFs(715кГц).
    Есть смысл добавить еще фильтрующую цепочку для ОУ?
    Например, как на картинке (мне намерено нужно много вольт на выходе) или бред?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DF1700P.jpg 
Просмотров:	502 
Размер:	105.2 Кб 
ID:	307782  
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 14.12.2017 в 16:21.

  3. #562
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Есть смысл добавить еще фильтрующую цепочку для ОУ?
    Смысла нет. Слушал PCM63 вообще без аналогового фильтра (I/U резистор 100ом и сразу на УМ) - никаких проблем не заметил. В качестве ЦФ был Sox в Foobar.

  4. #563

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Смысла нет. Слушал PCM63 вообще без аналогового фильтра (I/U резистор 100ом и сразу на УМ) - никаких проблем не заметил. В качестве ЦФ был Sox в Foobar.
    УМ ламповый?

  5. #564
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Есть смысл добавить еще фильтрующую цепочку для ОУ?
    В общем случаи особого смысла не вижу, а в вашем конкретном - пробовать и решать самому. 10нФ на выходе - это уже многовато для ОУ, но скажем, 200 ом/2,2 нФ - еще приемлемо и дает дополнительный спад на 715 кГц порядка 7 дБ (по симу, для 20 Ом).
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Слушал PCM63 вообще без аналогового фильтра (I/U резистор 100ом и сразу на УМ) - никаких проблем не заметил.
    Так чего мы тут паримся с фильтрами ?

    ---------- Сообщение добавлено 14.12.2017 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13.12.2017 в 23:26 ----------

    А кто как думает, что лучше применить: это - http://imrad.com.ua/userdata/modules...63/B82432T.pdf
    или это - http://imrad.com.ua/userdata/modules...97/B82111E.pdf
    Или не то и не другое?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #565
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Так чего мы тут паримся с фильтрами
    Ради процесса. Мне тоже показалось что далековато заехали. СтОит вернуться чуть назад и слегка поменять направление...
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Или не то и не другое
    Не нравится. Лучше как на первой странице темы.

  7. #566
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,010

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от митяич Посмотреть сообщение
    УМ ламповый?
    Транзисторный без общей ООС (и без трансформаторов).

  8. #567
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В D-class без оос лучше всего по КНИ катушки вроде sagami (может есть такие мелкого форм-фактора, epocs вроде похожи), но и синфазные дроселя с замкнутыми противофазными обмотками показывают приличный результат.
    Из 33uH эти выглядят интересно http://www.farnell.com/datasheets/1951944.pdf
    И они есть в ЧипДип https://www.chipdip.ru/product/7447669133-span
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 14.12.2017 в 10:38.

  9. #568
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    952

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    jett, а макет то удалось послушать? Как впечатления?
    Александр.

  10. #569
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    jett, а макет то удалось послушать? Как впечатления?
    Пока нет, но на подходе ) Судя по измерениям, должно быть все норм.

  11. #570
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Пока нет, но на подходе ) Судя по измерениям, должно быть все норм.
    Вот ведь.
    Я бы сначала послушал, а по результату уже решил - мерить или сразу разбирать.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  12. #571
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Вот ведь.
    Я бы сначала послушал, а по результату уже решил - мерить или сразу разбирать.
    Вот, это по нашему.

  13. #572
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А правильно - наоборот )

  14. #573
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А правильно - наоборот )
    Не вижу смысла измерять девайс, звуковой потенциал которого не получил даже предварительной оценки.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  15. #574
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Максим, можно и по другому сказать: нет смысла выслушивать устройство, если меряется / симится оно криво. Поэтому, несмотря на то, что аудио - это на 50 процентов алхимия ) , надо:
    1. Симулятор.
    2. Макет, измерения.
    3. Прослушка.
    4. Вердикт )
    В данном же случаи по большому счету и выслушивать нечего, все будет определяться качеством и топологией ФНЧ и характером звучания выбранного ОУ, питанием ещё...
    Последний раз редактировалось jett; 14.12.2017 в 16:47.

  16. #575
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    В данном же случаи по большому счету и выслушивать нечего,
    Измерять в данном случае тоже нечего было - результаты измерений с достаточной точностью совпали с результатом симуляции, насколько я вижу.
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  17. #576
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    выслушивать нечего
    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Измерять в данном случае тоже нечего
    Ну всё, тему можно закрывать.

  18. #577
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,340

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Ну всё, тему можно закрывать.
    Так и я о том же
    Pioneer MU-70 - Technics EPA-A501M/B500 - Goldring G1042/G1022GX - Marantz SC-11/SM-11 - TQWTmk2 by Troels G.

  19. #578
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Всё только начинается.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  20. #579
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Давайте идейку подкину, а вы покритикуйте... Не хотите дроссель пополам поделить и половину в земляной провод отправить? Это если цап и выхлоп от полностью отдельных источников питаются.

  21. #580
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    дроссель пополам поделить и половину в земляной провод отправить
    Т.е. заземлить сигнал ?

    ---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Есть смысл добавить еще фильтрующую цепочку для ОУ?
    Попробуйте в симе зашунтировать в ФНЧ индуктивность (56 мкГн) емкостью примерно 850 пФ. Это дает дополнительно примерно -40 дБ на 715 (+/-) МГц.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

Страница 29 из 90 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •