Страница 29 из 65 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #561
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    belka, Вадим, спасибо за картинки. В понедельник начну ковырять свой аппарат

  3. #562
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Меандром какой частоты? Если подвести к ограничению?

  4. #563

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Сразу хочу предупредить, что от таких тестов подавляющее большинство усилителей ждёт смерть мгновенная. Самое простое от сквозняка в ВК.
    так может єта, вьіточить закорючку о которой Nick писал?
    чередующиеся импульсьі положительной и отрицательной полярности модулированньіе мелким синусом. Между импульсами промежуточек - чтоб усь отдьіхал, заодно и от сквозняков.

  5. #564
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,105

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Закарючка выглядит изящно - это да:
    belka, уже как-то пытался я это применить, ничего не дало тут
    Александр.
    Победа будет за нами.

  6. #565
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Итак, поехали!
    На входе буфера (непосредственно 3я нога ОУ) имею такой сигнал с Белкиного генератора:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	inp_buf_before.jpg 
Просмотров:	258 
Размер:	147.5 Кб 
ID:	183709
    На выходе буфера (правый вывод R6) при этом имею такую картинку:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_buf_before.jpg 
Просмотров:	581 
Размер:	141.1 Кб 
ID:	183710
    На эмиттерах выходных транзисторов при этом наблюдаю это:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_before.jpg 
Просмотров:	590 
Размер:	156.3 Кб 
ID:	183711

  7. #566
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Где конденсатор компенсирующий входную ёмкость?
    Щас появится

  8. #567
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    На эмиттерах выходных транзисторов при этом наблюдаю это:
    Правильно смотреть на выходе усилителя. На эмиттерах выходных транзисторов форма меандра может существенно отличаться от действительной, на выходе.

  9. #568
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,105

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, а что за ОУ сейчас стоит?
    Александр.
    Победа будет за нами.

  10. #569
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Волна на полке - покажи одно колебание полностью.
    Ушла вместе с выбросом на фронте, она меня тоже сразу привлекла

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Какой делитель, маркеры поставь временные, смотреть давай всё колебание.
    Сделано!

    Короче, с пятой итерации подобрал конденсатор, обеспечивший апериодический переходный процесс. Получилось 10пФ параллельно R6.
    Текущее состояние дел такое (все картинки из одной точки, с выхода буфера):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_buf_10pF_1.jpg 
Просмотров:	263 
Размер:	159.1 Кб 
ID:	183712
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_buf_10pF_2.jpg 
Просмотров:	571 
Размер:	139.1 Кб 
ID:	183713
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_buf_10pF_3.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	171.5 Кб 
ID:	183714

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Наклон от не совсем точно настроенной двухполюсной коррекции я уже вижу.
    Вадим, так я пока мучаю вторую ревизию плат, там разве двухполюсная коррекция? ИМХО обычная...

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    а что за ОУ сейчас стоит?
    ЛТ1122

  11. #570
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Забыл сразу сказать - временно удален конденсатор входного фильтра. Вадим то в курсе, а вот все остальные могут трактовать картинки не вполне верно

    Вылезло нечто интересное после коррекции буфера.
    На эмиттерах выходников вижу такое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_10pF_3.jpg 
Просмотров:	571 
Размер:	156.4 Кб 
ID:	183717
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_10pF_4.jpg 
Просмотров:	253 
Размер:	138.2 Кб 
ID:	183718

    При этом на выходе самого УМ, после выходного фильтра, вижу такое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_10pF_1.jpg 
Просмотров:	247 
Размер:	161.6 Кб 
ID:	183715
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_10pF_2.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	157.0 Кб 
ID:	183716
    Это что? Завелся УМ? Пошевелить коррекцию ЛМЕ?

  12. #571
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Сразу хочу предупредить, что от таких тестов подавляющее большинство усилителей ждёт смерть мгновенная. Самое простое от сквозняка в ВК.
    Зачем так всех запугивать?? На своей памяти не помню ни одного случая, чтобы хоть один рабочий усилитель сгорел от меандра амплитуды близкой к ограничению и частотой 100 Гц, зато многие(плохо спроектированные) УМЗЧ на раз сгорают от сквозного тока ВК при усилении синуса частотой 10-20кГц и амплитудой вполовину максимальной, даже без нагрузки.

  13. #572
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Схема? Ссылка?
    Во втором посте лежит, тыц!

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Смотри на выходе УМ, до катушек фильтра.
    Запросто!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_10pF_before_filt.jpg 
Просмотров:	611 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	183719

  14. #573
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Зачем тебе эмиттеры? Смотри на выходе УМ, до катушек фильтра.
    И с подключенной нагрузкой. Если меандр будет без выбросов и звона, чистый, тогда можно проверить на реактивную нагрузку - резистор 8 Ом и параллельно ему пленочный конденсатор емкостью 1 мкФ. НО это уже аккуратно - с малой амплитуды.

  15. #574
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я тебе говорю, катушки откинь и опять покажи.
    Ты без нагрузки работаешь?
    Картинки с выхода УМ без каких бы то ни было фильтров и цобелей, тупо два провода с платы на резистор 6 Ом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_without_filter_1.jpg 
Просмотров:	262 
Размер:	139.8 Кб 
ID:	183722
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_without_filter_2.jpg 
Просмотров:	553 
Размер:	160.9 Кб 
ID:	183723
    Кстати, все предыдущие картинки были также с нагрузкой в виде резистора.
    Так выглядит выход в отсутствии сигнала на входе (правда вход не закорочен, просто выключен генератор):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_without_filter_3.jpg 
Просмотров:	528 
Размер:	165.9 Кб 
ID:	183724
    Схему я переложил в первый пост, чтобы была видна с любой страницы

  16. #575
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    1. Параллельно R20 повесь конденсаторчик 2-2,5 пики.
    2 пикушки повесил - лампочка радостно сигнализирует о возбуде, вместе с осциллографом. Сфоткать не могу - боюсь за выходники, вылетят нафиг пока фоткать буду

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Параллельно R18 повесь конденсатор 100-220 пик.
    Это теперь уже завтра, сегодня не успею. Он у меня снизу платы к тому же, к нему подлезть - то еще удавольствие.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я смотрю на схему V.2.2.
    Да, именно по ней все собрано.

  17. #576
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Вадим, Илья - очень интересное дело затеяли!
    Потом бы желательно в отдельный пост выделить!

    Offтопик:
    З.Ы. А то некоторые говорили, что сущности не измеряются инструментально
    Андрей

  18. #577

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Pyku_He_oTTyda, пусть тут все будет, ссьілки только поделать на самьіе интересньіе сообщения и сложить в первьій пост.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    З.Ы. А то некоторые говорили, что сущности не измеряются инструментально
    Для єтого надо кроме таких инструментов как руки, паяльник и китайский тестер со звукашкой, надо иметь настоящие инструментьі, и уметь ими пользоваться.

  19. #578
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Анатолий, я согласный Мне счас интересно влияние выходного фильтра (катушек из толстой проволоки) на правильно настроенный усилитель
    Андрей

  20. #579
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,347

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, Попробуй воткнуть в базы драйверных транзисторов резисторы 33 Ома 0,25Вт. Если не "заткнётся" - увеличивай Ку ЛМЕ49810 до нормированного в даташите.

    Offтопик:
    ЗЫ. не приехало бы всё это к тому, чего делал я, только без буфера...Во весело будет...

  21. #580
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Как бы не пришлось ставить моторолы.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 29 из 65 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •