УМ в классе A - надо паять!

[anli]

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Путеводитель по ветке

- есть ли полу-ООС? - https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=177

- ещё один вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....3601#post53601
Пока хуже по исажениям, но гораздо более управляемый в смысле устойчивости

- успешно боремся с тепловыми искажениями (заодно и спектр ухнул вниз):
https://forum.vegalab.ru/showthread....0666#post70666

- первый вариант печатки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....7264#post77264

- Слушаем!:
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=639

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

История. Много лет назад, когда мы почти все ходили пешком под стол (или не ходили совсем), Жан Хирага (Jean Hiraga) придумал схему, которая представлена, в частности, здесь:

http://member.newsguy.com/~stigerik/...asse_a_20w.htm

Эта схема инспирировала Павла Мацуру (Pavel Macura) на вот такой повторитель:

http://www.pha.inecnet.cz/macura/next.htm

Схема Мацуры инспирировала Сергея (PSV) на такой вариант повторителя:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=720

А я рисовал много вариаций на тему повторителя Сергея и нарисовал то, что хочу спаять

Итак. Схема балансная. Раскачиваться будет этим УН:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1637

При включении каких-либо щелчков-всплесков на входе УМ не будет - это проверено в железе (в частности, благодаря симетричному включению БП для УН: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=934).

Согласно ТЗ для УН, на выходе плеча УМ максимальное требуемое напряжение +/-7.5V (размах).

Схема: http://gaydenko.com/um/schematics.png
Спектр на выходе плеча в симуляторе (LTspice): http://gaydenko.com/um/FFT.png

Чтобы долго не вглядываться в спектрограмму, вот числа для гармоник:

2 -111db (0.00028%)
4 -143db
6 -166db

3 -117db (0.00014%)
5 -140db
7 -160db

Предполагается параллельно входу УМ вот такой ограничитель напряжения:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1072

Но ограничитель ещё не макетировал.

О недостатках.
Думаю, лимитера маловато будет для надёжности: выходные мосфеты могут открываться быстрее, чем закрываться. Но топологию менять очень не хочется.

Жду Ваших отзывов, особенно - критики с предложениями, как недостатки устранить.

[ИГВИН]

Что поделать такого гадкого с эквивалентом нагрузки, чтобы быть уверенным, что для капризных проводов и акустики усилителю не поплохеет?

Схему эквивалента нагрузки IHF A202.
Резистор 5,4 Ома; последовательно с ним цепочка из трех элементов параллельно: Индуктивность 18,5 мГн, емкость 800 мкФ, резистор 18,3 Ома.

[anli]

Резистор 5,4 Ома ...

Эту знаю и использую только её всегда в симуляторах. Но эта схемка в данном случае не очень интересна , так как она лишь симулирует резонанс на 50Hz.

[anli]

Да... Печка получилась. Сейчас разегрел радиатор двумя каналами (четыре плеча по 1.5A) - руку можно приложить лишь на долю секунды. Это ж какая темепература примерно?

[Костя Мусатов]

Это ж какая темепература примерно?

Предположительно 70.

[anli]

Предположительно 70

Для мосфетов это нормально (с учётом всех тепловых сопротивлений до его начинки)?

[Костя Мусатов]

Андрей, так считай сам. Тепловое сопротивление у транзистора указано, еще 0.3 добавь на прокладку или 0.1 на без прокладки и сколько-то на радиатор (иначе измеряй температуру радиатора у транзистора). Мощность рассеяния тебе известна, остается получить температуру кристалла.

[anli]

Offтопик:

Андрей, так считай сам

Куда я денусь, посчитаю
___________________________________________

Короче, так хотелось хоть что-то услышать, что подсчёт температуры кристалла, тесты на ёмкостной нагрузке и прочее отложил, а поставил блок УН, один канал нагрузил (второй не нагружал) последовательно 22 ома + центральный канал от 130-уешного свеновского ДК-комплекта, подключил к компьютеру. Теперь вот сижу и очень тихо (в соседней комнате спят) греюсь вместе с разными музыками-музыкантами Понять, понято, что-то трудно, так что это, видимо, завтра. Просто хотелось убедиться, что все эти изыскания - не фикция, а действительно что-то могут воспроизводить.

[ИГВИН]

(четыре плеча по 1.5A)

Это ближе к 8-омной нагрузке, или на 4 с переходом в АВ.
Впрочем, с мощной и сравнительно короткой ОООС в повторителе особо не должно быть слышно. Но сравнения еще впереди .

руку можно приложить лишь на долю секунды

Моя рука подсказывает - 75 градусов.

Тепловое сопротивление у транзистора указано, еще 0.3 добавь на прокладку

Тепловое сопротивление для 140-х разных фирм отличается.
Для 9140 оно ниже: кристалл-то больше.
В худшем случае указывают 1,1 град/ватт (IRFP140N). А для IRFP140 - 0,83.
На каждом рассеялось по 30 Вт.
Тепловое сопротивление корпус-радиатор не менее 0,1 гр/Вт. И даже если мы ставим на прокладку, эта цифра остается.
Тепл. сопр. самой прокладки колеблется очень сильно: от 0,15 для ВеО2 до 0,5 у разной слюды. Возьмем 0,4.

В худшем случае получается 50 градусов перепад кристалл-радиатор.
Считая под транзистором 90 градусов, получаем температуру кристалла +140 градусов, что входит в норму. Это в наихудшем случае.

Андрей! Погляди, как оно будет, возможно, у радиатора придется сфрезеровать ребра через одно . Известен случай с похожим радиатором, все перегревалось, т.к. ребра экранировали друг друга, и тепловое сопротивление радиатора росло. Это был горячий кирпич .

[PSV]

Андрей,чтобы оценить температуру кристалла транзистора очень удобно мерять температуру вывода коллектора(стока) около корпуса транзистора.Тогда можно брать в рассчёт только тепловое сопротивление кристалл-корпус,которое есть в даташитах.Так ещё удобно оценивать тепловое сопротивление прокладок,если мерять температуру радиатора около корпуса транзистора.Чтобы не оценивать температуру пальцами, приобрети недорогой китайский мультиметр с термопарой,стоит около 500р.

[anli]

Это ближе к 8-омной нагрузке

У меня 8-омная, с чувствительностью 96 db. Так что трудно предположить, что я когда-либо вылезу из класса A с учётом того, что в симметричной схеме в нагрузку течёт до 3A без выхода из класса A.

Считая под транзистором 90 градусов

китайский мультиметр с термопарой

Во-во. Вот это самая и проблема. У меня такой есть, а термопара потерялась

возможно, у радиатора придется сфрезеровать ребра через одно

Чур меня, чур!

[ADDED=anli]1126693577[/ADDED]

Offтопик:

термопара потерялась

Китай, Китай... Купил термопару без уверенности, что подойдёт. Сунул в кипящую воду. Показал 100 градусов. Вот вам и Китай!

[anli]

Увы, нет опыта прослушивания высококлассных трактов. Сравнить не с чем. Никогда такого не слышал и не думал, что может музыка так играть. То же сказала и жена. Разница заметна (это, опять же, сказала моя жёнушка) через закрытую дверь!



Мужики,

ОГРОМНОЕ, НЕВЕРОЯТНОЕ, НЕБЫВАЛОЕ ВСЕМ-ВСЕМ СПАСИБО! Благодаря вашему опыту и мужественному долготерпению моего занудства с вопросами обо всём получилась такая музыка.

Андрей

[SMD-n]

Поздравляммм !

[ИГВИН]

ОГРОМНОЕ, НЕВЕРОЯТНОЕ, НЕБЫВАЛОЕ ВСЕМ-ВСЕМ СПАСИБО!

Да ладно...
Ты нам еще попадешься

Разница заметна (это, опять же, сказала моя жёнушка) через закрытую дверь!

Вот тут видно, что таки да ! ! !

Поздравляю!

[Костя Мусатов]

Никогда такого не слышал и не думал, что может музыка так играть.

Это просто супер. Это главный кайф, ради которого и старался. Ну чтож, ждемс в гости

[PSV]

anli, поздравляю.Класс А форева .А с чем сравнивал?Или что слушал до этого?

[Nautilus]

anli, поздравляю !
Я за веткой не следил, но финал заинтересовал.
Так как читать дофига, не могли бы сразу ткнуть носом в конечную схему, для общего образования так сказать

[anli]

А с чем сравнивал

У меня - Ymaha RX-V540RDS.
Довелось послушать самодельный ламповый с французскими килобаксовыми Jamo (Opal или что-то в этом роде, точно не помню).

в конечную схему

Оконечник - вот этот:

http://gaydenko.com/um/schematics18.png

УН и его БП - как в первом посте ветки.

[anli]

Ты нам еще попадешься

Ну дык куда ж я денусь. Вот, нашёл глюк. Весьма тихий, но фон есть (с основной частотой 100Hz, понятно, но и более-ВЧ составляющими). Постарался нарисовать блок-схему вохможно более близкую к реальному монтажу:

http://gaydenko.com/um/block/block01.png

Входные цепи не рисовал подробно (РГ/РБ), так как от положения РГ не зависит. Более того, даже при замыкании входа УН на вход с помощью РБ ничего не меняется.

Левый и правый канал - одинаково, то есть, от блока софстарта БП (единственная несимметричность) не зависит. Также не заметил связи с положением сигнальных кабелей от УН к УМ.

Короче, думаю, какой-то ляпик в разводке земли. Слушать не мешает - слышно, когда ухо в ~30см от 96db-колонки. Но столько наворотил (прям, марафон какой-то). Хочется сей момент всё-таки подчистить.

[ИГВИН]

Если тороид, попробуй повращать, просто ослабив крепление. Градусов 20-30 в обе стороны.
Влияет?

[anli]

тороид

Все три вращать?