доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[maxara]

Как для большинства источников - 10-20 кОм.

ну вдруг кто мерил и искал оптиум, или в мануалах креативы находил

Да вообще-то нечего там греть, включайте да слушайте, через 3-4 дня само устаканится.

в этом и дело - хочется поставить Tara Labs на всю ночь, а сл вечером получить эквивалент месячного прогона и сменить на новый...

20-10 кОм "ультрапресижн" сливают дешевой 1 кОм китайской МП! Наибольшие различия по динамике и разрешению.

всысле, есть смысл менять на входе усила на минимум ? вроде все об обратном пишут, и максимум по стандарту 47ком советуют

[Слава К]

всысле, есть смысл менять на входе усила на минимум ? вроде все об обратном пишут, и максимум по стандарту 47ком советуют

Offтопик:
Зависит от источника, может ли он работать на нагрузку около килоома, без резкого роста искажений. Про согласование тоже нужно не забывать, безусловно! Но, у ЗК с этим нормально, обычно. Выходное R несколько сот Ом, и разделительные конденсаторы достаточной емкости.

Offтопик:
Если разница слышна в системе - стоит менять, но, нужно проверять.

максимум по стандарту 47ком советуют

Offтопик:
Для RIAA корректоров оно и должно быть таким, а для УМ может варьироваться в широких пределах. Просто, техника заводского производства не допускает подобного, из-за требований совместимости. А если все домашнего изготовления - то пожалуйста!

[maxara]

понятно, что ничего не понятно, пока в усе-стороении не разберешся мой с активным кроссом, и все что видно, это 2*10uF и 22к на каждый канал, а усь уже за ним стоит...

у ЗК с этим нормально, обычно. Выходное R несколько сот Ом, и разделительные конденсаторы достаточной емкости.

хоть и про уши, но у нас то один :

http://www.ixbt.com/multimedia/audiotrak-dr-dac2.shtml
Второй немаловажной особенностью является очень низкое выходное сопротивление, для низкоомного и высокоомного режима (dr-dac2) оно близко к 0 Ом. Для сравнения, у E-MU1616m 22-28 Ом, у HD2 Gold в высокоомном режиме примерно 50 Ом, у X-Fi XtremeMusic 61 Ом. К сожалению, точные данные невозможно получить без сверхточного оборудования, и полученные данные имеют довольно значительную погрешность, позволяющую судить лишь о примерном значении.
...Низкое выходное сопротивление благотворно скажется на артикуляции низких частот, например, у X-Fi выход на наушники больное место - на низкоомных наушниках может прослушиваться «гудеж» на низких частотах. С другой стороны, высокое выходное сопротивление может благотворно сказаться на качестве средних и высоких частот, так как усилитель меньше зависит от дрейфа параметров во время работы у наушников. Впрочем, наушники высокого класса, как правило, отличаются именно стабильностью своих характеристик.

[ИГВИН]

Только, резисторы больших номиналов дуже поганят звук... Думал, сказки это, или преувеличения, но нет, все правда... 20-10 кОм "ультрапресижн" сливают дешевой 1 кОм китайской МП! Наибольшие различия по динамике и разрешению.

Святослав, ну повесьте параллельно выходу этого "ультрапресижна" резистор 1 кОм, проверьте - поможет ли ему это?
Думаю, лучше не станет, но раз вы так говорите - проверить нетрудно.

[ИГВИН]

ну вдруг кто мерил и искал оптиум, или в мануалах креативы находил

Зависит от источника, может ли он работать на нагрузку около килоома, без резкого роста искажений.

Коллеги, акстиома, что ОУ (кроме специальных) нагружать менее чем 1 кОм вообще не следует. Это крайний режим.
Но искажения и грязь начинают расти уже ниже 5 кОм. Некоторые ОУ, типа THS40xx или AD826, могут работать на низкоомную нагрузку. Но лучше работают всё равно на высокую.
Второе соображение состоит в том. что чем ниже входное сопротивление усилителя, тем бОльшая последовательная разделительная емкость должна стоять на выходе источника.

Посмотрите, красный график - это нагрузка 10 кОм, синий - нагрузка 1 кОм.
Разница очевидна.

Кстати цепь ОООС также является нагрузкой ОУ. И она висит параллельно входному сопротивлению приемника (усилителя).

[Слава К]

Святослав, ну повесьте параллельно выходу этого "ультрапресижна" резистор 1 кОм, проверьте - поможет ли ему это?
Думаю, лучше не станет, но раз вы так говорите - проверить нетрудно.

Параллельно высокоомным резисторам 10-20 кОм (CPF, CMF, Uni-Ohm 0,1% 15 ppm, PFC тантал, ALPS RK27) подпаивались низкоомные 500 Ом-1кОм.

У моего источника, при нагрузке в 500 Ом искажения достигают 0,005% от 0,0003% на нагрузку 10 кОм. Но, и такой уровень допустим. Многие отличные аппараты имеют и большую нелинейность... Разница во влиянии резисторов в данном случае намного существеннее! То, что наличие высокоомных резисторов в цепи сигнала нежелательно - известно, а насколько, в каждом конкретном случае, нужно проверять... ИМХО

С уважением, Бронислав.

[ИГВИН]

С уважением, Бронислав.

Бронислав, прошу прощения за собственную забывчивость.

Я таких экспериментов не делал, свои сомнения высказал. Вы делали и вам понравилось - уже хорошо.
При случае попробую.

[Слава К]

Offтопик:
Особенно, заметно на динамичной музыке, с большим ДД. Подобное "открытие" было для меня неприятным сюрпризом. Использую вот такую схему РГ, где сигнал идет через постоянный резистор. Теперь, ALPS валяется без дела. Вместо него, китайский потенциометр...

[DigiMakc]

имхо, про прогрев резисторов и конденсаторов, да и про прочее.. бред.

а последующие после ОУ резисторы и делители, вносят интермод и неравномерность АЧХ.

[ИГВИН]

имхо, про прогрев резисторов и конденсаторов, да и про прочее.. бред.

Коллега DigiMakc, прежде чем напечатать глупость, подумайте - может вы не всё знаете
С такими задатками можете никогда и не узнать.

[korolkov24]

Offтопик:

Коллега DigiMakc, прежде чем напечатать глупость, подумайте - может вы не всё знаете
С такими задатками можете никогда и не узнать.

Он же написал - имхо.
С какими задатками не узнать нового? - вопрос интересный.

[maxara]

ниррон бу 10 летний - сутки как распаянный и пару недель прогрева - рма таки разный есть еще жамиконы, но уже формованные, потом тоже сниму показания...

[DigiMakc]

рма таки разный

насколько разный?

[maxara]

24/48 - Nippon KMG 1000µF 16v - прогрев 4 недели, против одного дня :

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: --- +0.01, -0.08 --- +0.01, -0.08
Уровень шума, дБ (А): --- -99.9 --- -99.3
Динамический диапазон, дБ (А): --- 99.9 --- 99.4
Гармонические искажения, %: --- 0.0023 --- 0.0023
Интермодуляционные искажения + шум, %: --- 0.0040 --- 0.0040
Взаимопроникновение каналов, дБ: --- -98.9 --- -98.7

24/48 - Nippon KMG 1000µF 16v - прогрев 4 недели, против 3 недель редкого :

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: --- +0.01, -0.08 --- +0.01, -0.08
Уровень шума, дБ (А): --- -99.9 --- -99.9
Динамический диапазон, дБ (А): --- 99.9 --- 99.8
Гармонические искажения, %: --- 0.0023 --- 0.0022
Интермодуляционные искажения + шум, %: --- 0.0040 --- 0.0040
Взаимопроникновение каналов, дБ: --- -98.9 --- -98.3

...но все тесты первого дня, имели тот самый сдвиг гармоник - поэтому я их грохнул, оставил только 48гц - собственно сдвиг из первой таблицы, он зеленый :

24/44 - Jamicon TK 1000µF 16v день после пайки, формован, против Nippon KMG 1000µF 16v прогрев 4 недели :

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: --- +0.01, -0.07 --- +0.01, -0.07
Уровень шума, дБ (А): --- -99.8 --- -99.9
Динамический диапазон, дБ (А): --- 99.9 --- 99.9
Гармонические искажения, %: --- 0.0018 --- 0.0023
Интермодуляционные искажения + шум, %: --- 0.0034 --- 0.0041
Взаимопроникновение каналов, дБ: --- -98.3 --- -97.9

последнее - впаял на питание оу, вместо ниппона жамикон-тк - расчитывал что будет меньше ниррона компресировать атаки вч, и тем более кричать как Rubycon MBZ - фигвам, жамикон хоть и не орет и меньше ест вч, но таки остался верен себе...

...емкие жамикон-тк лучше дефолта на басах, и не кричат как полу-еср тойже же емкости - но относительно ниррона померла детальность всего мелко отдельного, и красивая передача "дерева" как у ниррона, когда было слышно начало и конец грифа или палочки - просто теперь все стало ровно, и без глубины

но это только один день - хоть формовка и была, но прогрева не было совсем, все три 1000µF

[maxara]

jamicon TK 1000µF 16v - три дня прогрева, против одного дня прогрева

3 дня --- 1 день
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: --- +0.02, -0.15 --- +0.02, -0.15
Уровень шума, дБ (А): --- -99.9 --- -100.0
Динамический диапазон, дБ (А): --- 100.1 --- 99.9
Гармонические искажения, %: --- 0.0026 --- 0.0021
Интермодуляционные искажения + шум, %: --- 0.0045 --- 0.0035
Взаимопроникновение каналов, дБ: --- -96.4 --- -95.7

такие вот дела, но был выпилен - ибо никакой сортировки и раскладки по звукам нет, как класса, голоса страшно упрощает - годен если совсем ничего нет, выезжает на тупо 10 кратной емкости относительно дефолта.

[YARiddiK]

maxara, я честно, удивлен. Привык видеть, что джамикон ставят в проф приборы для удешевления, а оно оказывается ещё и параметры неплохие имеет

[maxara]

а смысл ? если 10-20 летний б/у nippon KMG его укатывает так, что первое пришедшее в голову, после выпила и возвращения нирона - чоот зажрался, накой вообще жамикон ставил

такто жамиконы годны - по отзывам jamicon wl иногда годен в аналог карт, но во внешних цап криклив и резок - его не пробовал, мож попозже
...а вот jamicon mz точно не аналоговые, но уже к осконам близки и не хуже начальных брендовых - wl и mz, оба из импульсных серий, но последняя выше и быстрее

[YARiddiK]

не понял, джамикон же не хуже получился, ну параметры плавают (в моей работе очень плохо, спасибо за инфу с измерениями). В акустике пойдет.
То есть, рекомендуете MZ, как лучшую серию?

[maxara]

То есть, рекомендуете MZ, как лучшую серию?

да, она вроде повыше лоу-еср - wl и mz это лоу-еср импульсные серии, для мамок и бп компов - на аналоге они звенят и кричат, как и все лоу-еср банки

В акустике пойдет

куда ставится то будет ? с этого начинать надо...

... на X-fi картах есть 3-4 отдельных земли с кондюками - 12v с псай, 6v с псай, цифровая общая с корпусом и планкой, после стаба 5v аналоговая питание оу и цап (онаже на 3.5 джеках), микрофонно-линейная земля входа и ацп - цифра и аналог соеденены через 1 резюк, только в одном месте (наверное)

мой тест был на аналоговом питании оу и цап, банка стоит после 12>5в стаба ams1117 - тоесть место совсем не для лоу-еср - но проскакивало что wl иногда там прокатывал, вот проверить надо...

[YARiddiK]

да я кондеры под импульсный бп ищу.