Страница 28 из 53 Первая ... 18262728293038 ... Последняя
Показано с 541 по 560 из 1050

Тема: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    39
    Сообщений
    794

    По умолчанию Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Путеводитель по теме:

    1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
    2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
    3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
    Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
    4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
    5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
    6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
    7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


    Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
    http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
    Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
    С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
    Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

    1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

    2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

    3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

    4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

    5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

    6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

    7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

    8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

    9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

    10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

    После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

    Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

    [ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
    Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

    [ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
    Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	final1pairdarls.JPG 
Просмотров:	12571 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	674  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Lincor; 29.12.2007 в 23:00. Причина: добавлен путеводитель

  2. #541
    Частый гость Аватар для sonja
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    134

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от aknodik Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    звони
    ок только с космического

  3. #542
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Привет всем!
    Вот решил спаять себе такой же усилок. В качестве выходных транзисторов буду использовать 2sc5200/2sa1943. Вот и возникли вопросы:
    1) Нужны ли защитные диоды?
    2) 2sa1943 соответствует TIP147, а 2sc5200 соответствует TIP142?
    3) Все неполярные конденсаторы должны быть пленочными?
    4) Можно ли вместо резисторов 0.27ом использовать 0.24ома?
    5) Как пересчитать резисторы R5 и R6 если блок питания на меньшее напряжение?
    6) Сколько должен быть ток покоя?
    7) Катушка содержит 9+7 витков медного провода диаметром 0,8мм на оправе 7мм?
    Сама схема из поста №312.

  4. #543
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    sanaaa,не надо лениться читать ветку, даташиты и т.д.

  5. #544
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    С транзисторами я вроде разобрался, и диоды вроде как нужны(написано использовать маломощные шоттки с падением напряжения на прямом переходе диода 0,25-0,3 В) только какие выбрать не знаю. Подскажите что-нибудь пожалуйста. Ток покоя надо выставить 100ма?
    ps ветку я всю прочитал.

  6. #545
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    3) Все неполярные конденсаторы должны быть пленочными?
    Для саба непринципиально. К73-17 - нормально. ИМХО.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    4) Можно ли вместо резисторов 0.27ом использовать 0.24ома?
    Можно.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    5) Как пересчитать резисторы R5 и R6 если блок питания на меньшее напряжение?
    По закону Ома. Ток 20 мА.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    Ток покоя надо выставить 100ма?
    Можно и 100, а для саба можно и 0. ИМХО.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    7) Катушка содержит 9+7 витков медного провода диаметром 0,8мм на оправе 7мм?
    Можно 15-20 витков. Непринципиально. Название ветки: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

  7. #546
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Про конденсаторы понял - пойду завтра в магазин за К73-17, а то у меня все керамические. Про резисторы R5 и R6: для напряжения +-25в надо R=25в/(20мА)=1250ом???

  8. #547
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    для напряжения +-25в
    А не маловато +-25В для саба?

  9. #548
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Это я к примеру +-25 взял, чтобы проверить правильно ли я понял, как вычислять. А для чего нужны защитные диоды?

  10. #549
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от sanaaa Посмотреть сообщение
    А для чего нужны защитные диоды?
    Хотя бы для этого:
    "При использовании в качестве нагрузки, различных по конструкции аккустических систем, внутри которых присувствуют RCL фильтры 1,2,3-порядков способных создавать(генерировать) противо ЭДС напряжения, с амплитудными значениями опасными для транзисторов выходного каскада.
    Для борьбы с ЭДС самоиндукцией, энергия которая способна к пробою выходного каскада применяют защитные диоды установленные в обратном направлении Э-К выходных транзисторов"
    Писал не я, но для объяснения, ИМХО, пойдёт.
    А вообще, поиск рулит.

  11. #550
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Спасибо за объяснение. Нашел, что можно поставить для 2sc5200/2sa1943 диод Д311. Может стоит заменить его на импорт? Если да, то посоветуйте замену.

  12. #551
    Частый гость
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    г. Ижевск
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Получается, что усилитель горит при отключении нагрузки, самовозбуждается при подаче сигнала скажем так более 1кгц, опять же горит если резистор по ошибке не туда выкрутишь...хм настораживает все это. Или я заблуждаюсь...

  13. #552
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    А что усилитель сгорит при отключении/подключении нагрузки? Просто я планировал к нему защиту АС.

  14. #553
    Завсегдатай Аватар для Артём
    Регистрация
    26.07.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,115

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    sanaaa, ставь, и не слушай ты эти бредовые сказки

  15. #554
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Цитата Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
    ставь, и не слушай ты эти бредовые сказки
    Присоединяюсь

  16. #555
    Регистрация не подтверждена Аватар для aknodik
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,065

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    ВСЁ РАБОТАЕТ И НЕ ГОРИТ, СОСЕДИ ВЧЕРА ДОЛБИЛИ В БАТАРЕЮ ТЕСТ-ДРАЙВ ДЕЛАЛ.

  17. #556
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Ну и отлично! А выходные транзисторы в пары как ставить - (VT4 VT5) и (VT6 VT7)?

  18. #557
    Регистрация не подтверждена Аватар для aknodik
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,065

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    sanaaa какие пары не понял, вот печать там всё есть и диоды твои и пары https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1123863538

  19. #558
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Я не правильно выразился. Просто у меня транзисторы подобраны в пары. Вот я спрашивал, как их установить на плату. А диоды надо Д311 или аналогичные маломощные шоттки с падением напряжения на прямом переходе диода 0,25-0,3 В(в прайсе ничего подходящего из диодов шоттки не нашел).

  20. #559
    Частый гость Аватар для Andrey Butuzov
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    357

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    Да, там диоды пох. Извиняюсь , пьян.
    aknodik, дави соседей

  21. #560
    Новичок
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

    по... если использовать TIP142/147 со встроенными, а у меня 2sc5200/2sa1943, вот и парюсь по этому поводу

Страница 28 из 53 Первая ... 18262728293038 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •