Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[Gudronov]

Это куда - саб или мидбас?

[diman_dda]

адекватное в 40 литров

Это должно быть такое, по "телосложению" как IVK-SW12.4.8 (который всё) или Ciare 12.00SW
И усиление соответствующее.

Ну либо РАЗМЕР, либо ЦЕНА.

Да, расплата поджидает в любом направлении, мимо не проскочить.

[владимирр]

Это куда - саб или мидбас?

Не знаю куда. В теме https://forum.vegalab.ru/showthread....wnury797407343,

---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

Да, расплата поджидает в любом направлении, мимо не проскочить.

Главное вовремя "стоп кран" дёрнуть.

[Gudronov]

Не знаю куда. В теме https://forum.vegalab.ru/showthread....wnury797407343

Понял, Горилка.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3170987
Да это как бы намек на то, что в фазонимимальной системе амплитудная и временная функции взаимно обратимы. Вся многостраничная бурда одной строкой.
Я, честно сказать, не знаю, что будет в работе с подобными головами, из утюгов я только Урал какой-то 15v2 со страшной раной ставил в узкий лабиринт, да swr1522d в 20-герцовый TH-sub. В котором она сгорела.
Но догадываюсь, что литров 30 на голову в ЗЯ, и хотя-бы 4 шт на корпус, и может что-то получиться. Там вроде по мощности в рамках допустимого для этих голов.
По цене получается как недорогое про того же калибра в ФИ, и с тем же давлением и остальным, только без проблем с портами.

А тут предлагал, ферритовый Лавойс 15" с 4" катушкой в фазоинвертор. 154.01.

[halfcat]

Лавойс 15" с 4" катушкой в фазоинвертор. 154.01.

почему именно ФИ ? а как там дела с бубнежом, свистом порта и т.д. ?

ну и мне не нужно, чтобы с дивана сдувало) боюсь получить удар в грудь не от АС, а от соседей..

[Gudronov]

В сотне литров ничего свистеть не будет.

[halfcat]

Вопрос поставлен некорректно.
Он потянет сколь угодно низко, как скорректируешь, но чем ниже, тем раньше выберет ход.
Я исходил из расчета 115дб на оверхаге, можно упустить и ниже, максимальное давление тоже понизится.


Навскидку, evm c102c18, средник либо 5pr160, либо какой-то с чувствительностью повыше, но под более высокий стык. M5n8, например.
Учитывая то, что с пятеркой не понадобится так низко тянуть пищ, можно даже попытать вот такой "огрызок", и в него 1-1.4".

Допустим на мидбас 10" Beyma 10G40, на середину 5" Faital Pro M5N8, верх пока не трогаем.

Вопросы:
1. А что остается на Саб ? Те же 15" WAF154.01 нормально будут с таким набором?) Ну то есть 15 + 10 + 5 + 1 (условно)
2. Чем принципиально лучше 10 + 5, чем 12 + 6.5 ? кроме того, что под 6.5 СЧ нужно поискать пищалку, которая будет играть от 3кГц (в случае с WAN061.80)
3. Что-то кажется, что 12" на мидбас лучше, чем 10", нет? При равных условиях

[Gudronov]

12, конечно, посерьезнее. Зато с десяткой не так крупно, и вполне сбалансировано акустически.
А с калибром средника сам понимаешь - это другим концом бьет по пищалке. Wan061, да, вроде как нормально тянет до раздела 3К.
Пятнашка вполне справляется, тем более, их планирутся две, по одной на сторону, как я понимаю.

[halfcat]

12, конечно, посерьезнее. Зато с десяткой не так крупно, и вполне сбалансировано акустически.
А с калибром средника сам понимаешь - это другим концом бьет по пищалке. Wan061, да, вроде как нормально тянет до раздела 3К.
Пятнашка вполне справляется, тем более, их планирутся две, по одной на сторону, как я понимаю.

Если ставить на сабы пятнашки (да, по одной на сторону), то двенашки на мид уже не выглядит так крупно. другое дело 12 на сабы и 10 на мид, но 12 на саб я так понимаю уже не очень интересно (за вменяемые деньги)

У Wan061, судя по даташиту, после 3кГц начинается осевой спад. В связи с этим появляются вопросы: как повлияет на звук деление СЧ/ВЧ на примерно 3кГц и много ли таких пищалок, которые умеют нормально играть от 3кГц (не дудки и не по 1000$ за штуку)

СЧ/ВЧ хотелось бы делить от 5кГц. Но тут, как я понял, нужен уже меньший калибр на СЧ - например 4-5". И здесь тоже вопрос стыковки 12" мида с 4-5" СЧ, нормально ли это?

[Gudronov]

Если 12" и пятерку, то, желательно, не короткоход. Хотя Мартын шил 12" файтал с m5n8, но у него 3 полосы и уровни скромные.
Четверка с десяткой - это раздел 600-800гц, и тоже надо следить за возможным перегрузом. С двенашкой явно ничего вменяемого не выйдет.
Если 4", раздел 4К точно возможен, и даже купольник (серьезный, естественно) справится. Но выше 110дб не судьба, тут уже и средник начнет покрикивать, да и греться.
Но вариант 10+4+купол тоже имеет право на жизнь, если не впаривать. И сабы можно ниже настроить.
Я, в принципе, такое сочетание калибров пробовал, именно с закрытым сатом, в небольшом помещении тихо не будет, это точно.

как повлияет на звук деление СЧ/ВЧ на примерно 3кГц и много ли таких пищалок, которые умеют нормально играть от 3кГц (не дудки и не по 1000$ за штуку)

Если комната подготовлена и сильно блуждать, изменение тональности теоретически можно заметить. Только это будет происходить на фоне завала самой дудки, а он гораздо заметнее.

[halfcat]

Если 12" и пятерку, то, желательно, не короткоход.
Четверка c двенашкой явно ничего вменяемого не выйдет..

Смысл большого хода в том, чтобы СЧ динамик мог без перегруза играть от 400-600 Гц ? Тогда это по идее какой-то ширик...

[Gudronov]

Смысл большого хода в том, чтобы СЧ динамик мог без перегруза играть от 400-600 Гц ?

Ну да.

Тогда это по идее какой-то ширик...

Пригодные по давлению/мощности 4" обычно ПРО, и они обычно как широкополос и позиционируются.
Четверку можно и бытовую найти, вопрос в том, не заорет ли она и вообще выдержит ли по теплу. Потому что уровни ей предстоят немножко не бытовые.

[diman_dda]

У Wan061, судя по даташиту, после 3кГц начинается осевой спад.

Там не просто спад. Смотри здесь водопад https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3183558
Фильтр нужен с режектором.

[halfcat]

Там не просто спад. Смотри здесь водопад https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3183558
Фильтр нужен с режектором.

Видел и выброс тоже, но меня пока смущает только спад на 45 градусах. Режектор не проблема. 45 градусов это достаточно большое отклонение, интересно как там на 30

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 13:02 ----------

Смотрю 6PR160. Файтал по характеристикам интереснее, только дороже лавойса в 2 раза. Думаю вполне подойдет - Xmax 5мм и судя по АЧХ из даташита, на 5кГц можно спокойно его стыковать с пищалкой.

[Gudronov]

Хорошо если на трех.
Тогда уж пятерку их бери.

[halfcat]

Хорошо если на трех

это как понять? где-то можно симуляцию сделать?

и что-то не пойму, в чем разница между waf123.00 и waf123.01

[diman_dda]

00 мягче и нет демодуляции - просто вуфер.
01 более жесткий и есть демодуляция - в мидбас потянули.

это как понять?

Наверное не так то много 6", умеющих нормально на 3к работать.

5PR160 это их топовый СЧ, их гордость. Ну файталы так пишут у себя на сайте.
Такой у меня есть всего один, второй никак не доедет. Пока впечатления положительные, звук нейтральный, нет раздражения.

[halfcat]

В общем пока закажу waf154.01 + waf123.01. По СЧ надо что-то, чтобы состыковать с ВЧ в районе 5 кГц и с НЧ где-то на 500 Гц

---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

Зависит от объема, настойки, требуемого давления. Если литров 80-100 и 30-35гц, выбрать ход достаточно такого https://aliexpress.ru/item/100500482...24c26726LzrZu9.

в отзывах там намерили 170Вт на нагрузке 5.5 Ом. вряд ли подойдет

[Gudronov]

Мало ли кто что намерил.
Там же постом ниже указано, что питание +-73в.
Я намерял 65 и 68, видимо, от замеса зависит.
Вот и считай.
Для запуска пилотного варианта достаточно, потом при надобности докупить на вторичке нормальный рэковый.

[halfcat]

Мало ли кто что намерил.
Там же постом ниже указано, что питание +-73в.
Я намерял 65 и 68, видимо, от замеса зависит.
Вот и считай.
Для запуска пилотного варианта достаточно, потом при надобности докупить на вторичке нормальный рэковый.

не хочу в квартире городить концертную стойку для рэковых усилителей)

буду собирать на модулях в своих корпусах: 4 усилителя + 1 пред. все отдельно. пред с РГ Никитина / селектором входов + adau 1467. ну и крутилки эквалайзера, завязанные на DSP, куда ж без них