почему мне не нравится ровная АЧХ?

[Merstan]

А почему мне нравится ровная АЧХ?

вся суть темы

[alexkh2008]

Поскольку, как не крути, качество звукозаписи/воспроизведения определяется восприятием звуковых явлений человеческим слухом, то воссоздавать надо не ровную АЧХ, а модель слуха, со всеми ее нелинейностями и феноминальностями. Такие попытки давно уже делаются, в том числе и И.А.Алдошиной, но они пока, увы, далеки от идеала, видимо по тому, по словам самой же И.А.Алдошиной: "На данном этапе развития это невозможно, поскольку проблема расшифровки слухового образа мозгом еще не решена и не понятно, по каким параметрам надо контролировать и оценивать запись."

[Merstan]

воссоздавать надо не ровную АЧХ, а модель слуха,

Воссоздавать нужно то, что записано. А всю ветку перенести на АП.

[flipper]

Он Роуэну не брат?

[Alickkk]

в тему...

[Merstan]

говорит, что не измеряет КНИ. Затем говорит, что большие и дорогие АС имеют меньшие искажения, чем маленькие и дешевые.

Это самое незначимое. Дело Ваше, но не в ту сторону копаете.

По поводу искажений, одно время сильно переживал за них, но не они определяют. Мерить их интересно, если есть чем, но для чего, если динамики нормальные, на них есть измерения, или открытия собрались делать? Ну да, неплохо иметь такую возможность, но это ничего не гарантирует. Про большие и маленькие в общем-то не соврал, хотя есть экземпляры и там, и там.

Просто откуда такое желание у людей скатываться в неизвестное, непостижимое и призрачное? Хотя фантастику и сам люблю.

[alexkh2008]

Воссоздавать нужно то, что записано. А всю ветку перенести на АП.

Нет, лучше то, что сыграно.

[Merstan]

Нет, лучше то, что сыграно.

Сыграно в конкретном месте, там же и записано. Все эти поиски непонятного от того, что не довелось услышать нормальную систему.

[alexkh2008]

... услышать нормальную систему.

Критерии?
Цена, параметры, прет-не прет?

[Johny]

Все эти поиски непонятного от того, что не довелось услышать нормальную систему.

Вот, вот.

[Merstan]

Вы знаете, что она ровная, поэтому не очень интересно.

Так говорится: не решающий фактор. Отгадать неравномерность на слух невозможно, иногда даже и в больших пределах. А вот неправильносведенную можно, источники звуков у такой размазаны от одной АС до другой, или динамики с бешенным разбросом. Хотя из другой комнаты звук отличаться не будет по большому счету.

У меня был случай, когда крутили регулятор тембров при общем прослушивании, вышли и забыли. Я вернулся и долгое время слушал. Так бы и не понял в чем дело, если бы не увидел.
Вот такое раздражает:
Вложение 241390
А вот такое тяжело услышать:
Вложение 241391
и по большому счету второе больших изменений в восприятие не вносит, но лучше, чтобы было как можно ровнее. Тут трудно поспорить.

---------- Сообщение добавлено 20.21 ---------- Предыдущее сообщение было 20.16 ----------

Критерии?
Цена, параметры, прет-не прет?

Я написал критерии: включите белый шум, он должен быть по центру, в колонках его быть не должно вообще, от слова СОВСЕМ.

Точно также и с моно. Все остальные параметры не должны быть убогими. Первое говорит о верном расположении слушателя и АС, качестве динамиков и сведении, остальное только делает детали точными и заметными.

То есть ни цена, ни параметры, а "переть" такая система будет. Хотя я вполне кайфую и от радиоточки, если классная музыка.

Ответ понят?

[flipper]

У меня был случай

У меня был случай, когда включился эквалайзер с подстройкой 1.5дб, и я 30 минут искал, чтож за говно произошло с моим трактом?

Отгадать неравномерность на слух невозможно, иногда даже и в больших пределах.

Вы, видимо, глуховаты. Это бывает.

[Merstan]

Вы, видимо, глуховаты. Это бывает.

На заезженном материале с закрытыми глазами, на новом - нет.

[ИГВИН]

Кстати, раз уж речь о АЧХ - есть примитивнейший тест
Сесть в точку прослушивания и кликать, подбирая линейную на слух АЧХ.

По опыту, если в тракт воспроизведения подгрузить АЧХ, зеркальную накликаной на слух - это и будет оптимум для слуха. А уж насколько данная АЧХ линейна - другой вопрос.

В идеале АЧХ АС в комнате должна быть таковой, что построенная на слух кривая будет иметь вид прямой линии. Если при этом измерения в коротком окне/безэховые тоже дают полку - принимайте поздравления.

Прикольно. У меня на прикроватных (в смысле во вспомогательной системе) полочниках линейка.
Снизу после 90 Гц завал, ну так полочники миниатюрные. Сверху тоже завал, 12 слышно очень слабо, 8 кил в линейку.

[Gudronov]

А всю ветку перенести на АП.

Непрходной вариант. Там не получится такого обсуждения. Несущие свет встретятся с такими же несущими. Выделиться на общем фоне нечем будет, собственный свет померкнет. Агентам это неинтересно, они не согласятся. Так что, придется как-то тут разруливать.

[Виталик]

Так говорится: не решающий фактор. Отгадать неравномерность на слух невозможно, иногда даже и в больших пределах. А вот неправильносведенную можно, источники звуков у такой размазаны от одной АС до другой, или динамики с бешенным разбросом. Хотя из другой комнаты звук отличаться не будет по большому счету.

У меня был случай, когда крутили регулятор тембров при общем прослушивании, вышли и забыли. Я вернулся и долгое время слушал. Так бы и не понял в чем дело, если бы не увидел.

Везет тебе. У тебя наверное и процент удачных конструкций АС стремится к 100% ?

[alexkh2008]

...Ответ понят?

Более чем... , у меня в компьютерных колонках на работе (Genius, кажется), все так как вы описали: и по центру, и без привязки, но не прет, почему то. В авто, и не по центру и фокусировки нет, однако нравится. Не так давно слушал систему: источник - krell kps 25sc, усь - Krell ksa-50 и напольники Sonus Faber Stradivari, не розовый шум конечно, хорошо звучит, но что то не то, трудно сказать что именно - нет ощущения, что играют живые инструменты, однако цена впечатляет. Что бы еще послушать...

[flipper]

А я то думал, цель - тракт, вносящий минимальную отсебятину. Так нет, главное, чтобы перло. Каюсь, никогда больше не стану называть любителей сабов в багажнике шестерки аудиодебилами. У них просто альтернативная точка зрения.

[Nota Bene]

Offтопик:

У них просто альтернативная точка зрения

Memory distortion

[alexkh2008]

А я то думал, цель - тракт, вносящий минимальную отсебятину. Так нет, главное, чтобы перло. Каюсь, никогда больше не стану называть любителей сабов в багажнике шестерки аудиодебилами. У них просто альтернативная точка зрения.

А это все звенья одной цепи. Первое это восприятие основных характеристик звуковой волны, второе - восприятие эмоций заложенных в произведении и, надо оговориться, что эти эмоции должны быть в артисте/исполнителе, иначе никакие тракты и никакие сабвуферы их сделать не смогут.