Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Sergey_Small]

Доброго времени суток форумчанам. Хочу поделиться своими так сказать наблюдениями по вопросу работы ведущего двигателя электроники 004. После определенного апгрейда платы УУВД - замены электролитов, частично "флажков", замены термопасты на транзисторах, ревизии самого двигателя (по японской лицензии) промывка старой смазки, новая смазка и т.д. после непрерывной работы магнитофона в течении часа даже без нагрузки стала проявляться модуляция частоты на контрольной точке платы. Двигатель "попискивал". Создавалось впечатление перегрева каких то элементов. При этом модуляция опорной частоты на 3,4,5 ножках У8 отсутствовала. Было много копий сломано на этом поприще - заменены транзисторы в том числе и V10, заменены операционники с 553УД2 на LM301. Но все было безрезультатно. При контроле режимов питания обратил внимание на то, что пульсации в канале +24 питания ведущего двигателя составляли 800мВ. Осцилограф показывал "пилу". При замене электролитов в блоке питания заменил и большие 2200х63, поставил джемикон 2200х100. Пила исчезла пульсации составили порядка 1мВ. На контрольной точке блока управления ведущим двигателем частотной модуляции не наблюдается не зависимо от продолжительности работы магнитофона. Двигатель стал работать беззвучно, разгоняться при включении в сеть, переключении по скоростям и в режим реверс и обратно намного быстрее. Если раньше торможение составляло 9 секунд после выключения питания, то после данного ремонта - 16. Физические процессы я объяснить не могу но результат на лицо. Может кому и сгодиться.

---------- Сообщение добавлено 13.12 ---------- Предыдущее сообщение было 13.07 ----------

.
Конденсатор в параллель для R42 = 2,2 мОм не нужен.
Ку для каскада равен Ку = R42 / (R40 + R41) = 2200 / (51 + 51) = 21.57
.
В коррекции лучше использовать пленку (пленочные конденсаторы), даже К73-17, К73-9 и то хорошо.
Хорошо бы заменить все электролиты, особенно в усилителе воспроизведения и в усилителе для головных телефонов и выходном буфере на этой же плате.
Хорошо бы заменить все красные флажки (красные плоские керамические конденсаторы) на пленочные конденсаторы, там, где это возможно.
.

А как же пост 513 пункт 2?
Поставил AD797, у меня панельки, полное молчание. Грешил на операционних, поставил второй результат тот же. При этом корректирующую емкость от К553УД2 убрал.

---------- Сообщение добавлено 13.13 ---------- Предыдущее сообщение было 13.12 ----------

Подскажите пожалусто, что нужно сделать чтобы запустить AD797?

---------- Сообщение добавлено 13.19 ---------- Предыдущее сообщение было 13.13 ----------

Электролиты все заменены, флажки тоже. за исключением некоторых в блоке управления ведущим двигателем. В коррекции емкостя стоят родные.

---------- Сообщение добавлено 13.22 ---------- Предыдущее сообщение было 13.19 ----------

Да прошу прощения я не учел R40 но по расчету Ку=2200/(51+51) получается 18,3 или я опять что то не учел, почему у Вас 21,57?

---------- Сообщение добавлено 13.23 ---------- Предыдущее сообщение было 13.22 ----------

Извиняюсь с математикой что то не важно стало. 2200 делю на 120 а надо на 102.

[Jenyok]

Доброго времени суток форумчанам. Хочу поделиться своими так сказать наблюдениями по вопросу работы ведущего двигателя электроники 004. После определенного апгрейда платы УУВД - замены электролитов, частично "флажков", замены термопасты на транзисторах, ревизии самого двигателя (по японской лицензии) промывка старой смазки, новая смазка и т.д. после непрерывной работы магнитофона в течении часа даже без нагрузки стала проявляться модуляция частоты на контрольной точке платы. Двигатель "попискивал". Создавалось впечатление перегрева каких то элементов. При этом модуляция опорной частоты на 3,4,5 ножках У8 отсутствовала. Было много копий сломано на этом поприще - заменены транзисторы в том числе и V10, заменены операционники с 553УД2 на LM301. Но все было безрезультатно. При контроле режимов питания обратил внимание на то, что пульсации в канале +24 питания ведущего двигателя составляли 800мВ. Осцилограф показывал "пилу". При замене электролитов в блоке питания заменил и большие 2200х63, поставил джемикон 2200х100. Пила исчезла пульсации составили порядка 1мВ. На контрольной точке блока управления ведущим двигателем частотной модуляции не наблюдается не зависимо от продолжительности работы магнитофона. Двигатель стал работать беззвучно, разгоняться при включении в сеть, переключении по скоростям и в режим реверс и обратно намного быстрее. Если раньше торможение составляло 9 секунд после выключения питания, то после данного ремонта - 16. Физические процессы я объяснить не могу но результат на лицо. Может кому и сгодиться.

---------- Сообщение добавлено 13.12 ---------- Предыдущее сообщение было 13.07 ----------


А как же пост 513 пункт 2?
Поставил AD797, у меня панельки, полное молчание. Грешил на операционних, поставил второй результат тот же. При этом корректирующую емкость от К553УД2 убрал.

---------- Сообщение добавлено 13.13 ---------- Предыдущее сообщение было 13.12 ----------

Подскажите пожалусто, что нужно сделать чтобы запустить AD797?

---------- Сообщение добавлено 13.19 ---------- Предыдущее сообщение было 13.13 ----------

Электролиты все заменены, флажки тоже. за исключением некоторых в блоке управления ведущим двигателем. В коррекции емкостя стоят родные.

---------- Сообщение добавлено 13.22 ---------- Предыдущее сообщение было 13.19 ----------

Да прошу прощения я не учел R40 но по расчету Ку=2200/(51+51) получается 18,3 или я опять что то не учел, почему у Вас 21,57?

---------- Сообщение добавлено 13.23 ---------- Предыдущее сообщение было 13.22 ----------

Извиняюсь с математикой что то не важно стало. 2200 делю на 120 а надо на 102.

.
.
Ку = 2200 / (51 + 51) = 2200 / 102 = 21.568627450980392156862745098039 . Посчитайте калькулятором !
.
Для резистора 2,2 мОм емкость конденсатора составит порядка 0,5 пФ и даже меньше. Смысла нет в установке, да и не найдете Вы такие конденсаторы сразу.
.
Поставьте NE5532 5.0 nV/SQRT(Hz), а еще лучше NE5534 3.5 nV/SQRT(Hz) и будет Вам счастье.
.

[Sergey_Small]

Спасибо Да разъяснения. Счастье счастьем но дух авантюризма в нас еще не угас. И все таки, если Вас не затруднит, какие доработки необходимо провести в схеме что бы заработала AD797? И еще вопрос если можно - каково обоснование применение в предварительном усилителе потенциометров с номиналом 47кОм? И можно ли снизить этот номинал до 10кОм без каких либо отрицательных последствий? А применение 5534 слишком простой вариант - изъял и поставил. Благодарен за ответ.

[Jenyok]

Спасибо Да разъяснения. Счастье счастьем но дух авантюризма в нас еще не угас. И все таки, если Вас не затруднит, какие доработки необходимо провести в схеме что бы заработала AD797? И еще вопрос если можно - каково обоснование применение в предварительном усилителе потенциометров с номиналом 47кОм? И можно ли снизить этот номинал до 10кОм без каких либо отрицательных последствий? А применение 5534 слишком простой вариант - изъял и поставил. Благодарен за ответ.

.
Номинал резисторов лучше оставить как есть, т.е. 47 кОм.
Лучше поставить многооборотные резисторы типа Bourns, или их китайские аналоги (такие синенькие).
.

[Sergey_Small]

Первоначально советские подстроечники поменял на Bourns, только мало оборотные, регулировка выходного сигнала не понравилась - слишком ступенчатая, поймать оптимум выхода трудно. Вот и решил поставить от касетника Sony, малогабаритные горизонтального исполнения, единственное но - 10кОм. Регулировка довольно мягкая однако призвук стал какой то вроде как с небольшим переусилением. Поэтому и спросил. Спасибо за ответ.

---------- Сообщение добавлено 06.46 ---------- Предыдущее сообщение было 06.42 ----------

Форумчане!!! Помогите же запустить AD797!!!

[Jenyok]

Первоначально советские подстроечники поменял на Bourns, только мало оборотные, регулировка выходного сигнала не понравилась - слишком ступенчатая, поймать оптимум выхода трудно. Вот и решил поставить от касетника Sony, малогабаритные горизонтального исполнения, единственное но - 10кОм. Регулировка довольно мягкая однако призвук стал какой то вроде как с небольшим переусилением. Поэтому и спросил. Спасибо за ответ.

---------- Сообщение добавлено 06.46 ---------- Предыдущее сообщение было 06.42 ----------

Форумчане!!! Помогите же запустить AD797!!!

.
Что конкретно не получается с AD797 ?
.

[Sergey_Small]

Доброго времени суток! Демонтировал К553УД2, емкость коррекции С26 -18пФ, поставил AD797 - молчание. Если сильно в наушниках прислушаться то еле еле проходит звук.

[Spammer]

а режимы померить?

[Sergey_Small]

а режимы померить?

Доброго времени суток!
Это не проблема. Если по питанию то +\- 15 в норме, пульсации порядка 0.8мВ. Если еще какие режимы промерить подскажите пожалуйста какие - и я промеряю... Спасибо за ответ.

---------- Сообщение добавлено 17.15 ---------- Предыдущее сообщение было 17.14 ----------

Не могу понять почему ОУ молчит, почему не заводится.

---------- Сообщение добавлено 17.16 ---------- Предыдущее сообщение было 17.15 ----------

Может поставить между 6 и 8 выводами С порядка 8 пФ?

---------- Сообщение добавлено 17.16 ---------- Предыдущее сообщение было 17.16 ----------

Или необходимо еще какие то изменения в обвязке?

[Morelock]

Вы маньяки. Снимаю шляпу.
Сам недавно захотел сделать из своего Олимпа-004 19/38 на основе PAPST с пр99, но дело остановилось, ибо вал слишком короток. Нужно удлиннить на 2см, а это глупость. Попытался заказать новый вал, но рукожопый токарь понял это по своему. В результате только длина соответствовала заявленной.
После этого я шота разочаровался в мастерах своего города, хотя многие пытались бить пяткой в грудь и желали за пять минут сделать вал из сталь-3
Даже плату изготовил для данного движка, но пока в раздумьях.

[Борисыч44]

Спросите в Шансе насадку на вал и будет вам счастье

[Jenyok]

Вы маньяки. Снимаю шляпу.
Сам недавно захотел сделать из своего Олимпа-004 19/38 на основе PAPST с пр99, но дело остановилось, ибо вал слишком короток. Нужно удлиннить на 2см, а это глупость. Попытался заказать новый вал, но рукожопый токарь понял это по своему. В результате только длина соответствовала заявленной.
После этого я шота разочаровался в мастерах своего города, хотя многие пытались бить пяткой в грудь и желали за пять минут сделать вал из сталь-3
Даже плату изготовил для данного движка, но пока в раздумьях.

.
Схему выложите посмотреть.
Интересно же.
.

[Jenyok]

.
Кросс (переходные) платы для настройки магнитофонов Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004 .
Разъемы на платах МРН-14 папа, мама - 4-е платы; МРН-22 папа, мама - 2-е платы.
.

[tormozzz]

Кросс (переходные) платы для настройки магнитофонов

Продаётся?

[Jenyok]

Продаётся?

.
Нет.
Для личных целей.
.

[Борисыч44]

Продаётся?

резаком скоблите дорожки на стеклотекстолите и за полчаса имеете набор из пары плат, больше не надо, будет не так красиво зато сразу как понадобится (моим таким больше 30 лет и "красивых" не надо)

[Sergey_Small]

Доброго времени суток форумчанам!
Может вопрос по применению в УВП электроники 004 операционников AD797 для гуру не актуален и не интересен. Но все равно хотелось бы услышать Ваше мнение Борисыч44. Может у Вас есть по этому вопросу определенные замечания, какие необходимо произвести манипуляции для того, что бы эти операционники заработали в схеме УВП? Заранее благодарен за внимание к данному вопросу и ответ.

---------- Сообщение добавлено 06.22 ---------- Предыдущее сообщение было 06.20 ----------

Переходную плату с использованием МРН14 я изготовил сам с применением куска монтажной платы двух разъемов и шлейфа от компьютера. Получилось довольно сносно и применимо.

[tormozzz]

резаком скоблите дорожки на стеклотекстолите и за полчаса имеете набор из пары плат

Самодельные у меня есть. Хотелось "красивше".

[Борисыч44]

Может вопрос по применению в УВП электроники 004 операционников AD797 для гуру не актуален и не интересен.

Вам ведь уже отвечали по нему, для меня он в О/Э не интересен в силу своих параметров - не для этого он сделан (а проверять всё что можно проверить времени жалко), посмотрите хотя бы как его применяют, с какими номиналами резисторов, как разводку на плате делают и т.д. и т.п. - штучка не для апгрейдов всего и вся

[Sergey_Small]

Вам ведь уже отвечали по нему, для меня он в О/Э не интересен в силу своих параметров - не для этого он сделан (а проверять всё что можно проверить времени жалко), посмотрите хотя бы как его применяют, с какими номиналами резисторов, как разводку на плате делают и т.д. и т.п. - штучка не для апгрейдов всего и вся

Спасибо за ответ, уже поближе к истине. Так понимаю, что овчинка выделки не стоит и применять его в стандартном УВП электроники 004 нет никакого смысла?