Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Александр007]

Starichok. Но просадка напряжения на выходе не зависит от этого конденсатора.

[Starichok]

ну, может, я и погорячился на счет просадки.
тут даже получается обратный эффект. с маленькой емкостью больше напряжение в начале импульса (по твоим картинкам это видно), соответственно, на нагрузку трансформируется больше амплитуда. но по твоей же картинке видно, что примерно половину времени мощность в нагрузку не передается. а это значит, что для передачи 850 Ватт требуются, как минимум, в два раза большие токи.

[serj_]

При 30к и 1н в моей схеме частота по осцилу 26кгц и при нагрузке 850вт от транса тишина и покой хотя по расчету уже 0,22Тл. При изменении частоты до 30кгц (0,19Тл) от транса при той же нагрузке слышны уже странные звуки))) хотя все пишут что для совкового феррита надо рассчитывать не более 0,18Тл. Как это обьяснить? Оставлю наверно 26кгц и 0,22Тл.
Фото осциллограммы на трансформаторе тока при 50вт
5мкс
при нагрузке в 850вт на осциллограмме чтото страшное

[Starichok]

серж_, тут недавно один чел утверждал, что для отечественного феррита нельзя брать более 0,14 Тл. а опыт изготовления преобразователей у него большой.

[Александр007]

Это смотря какой совковый феррит. НМС7 например заявляют аналогом N87.

[serj_]

При увеличении частоты и при том же количестве витков напряжение больше просаживается и страшные звуки 50гц от транса еще больше усиливаются! Не знаю как у более опытных товарищей обстоит дело но я глазам и ушам доверяю больше))) такчто оставлю 0,22Тл. Ведь если транс сильно гудит это ведь не показатель его хорошей работы? Феррит у меня 2000нм1

[uriy]

ну, может, я и погорячился на счет просадки.

а почему я не молчу про формулы? и с помощью формул доказываю свою правоту!?

И чем вам помогли ваши формулы??? Если вы не читаете то что вам пишут??? Задача на два слагаемых, а вы её без картинок не смогли решить…
Ну так и в конце концов???? Кому пора осциллограф в руки брать и буквари читать?
Это я уже вам третий раз повторяю, и лично мне железо помогает ответить на те вопросы которые трудно поддаются расчётам и прогнозам, а у вас конкретный подход, типа я знаю формулы и по этому то как я думаю так оно и есть на самом деле… вот этот подход и есть бред старичка, а вам… Короче… Хватит, а то кучу времени надо потратить дабы вам объяснить что либо элементарное… Живите в своём танке, а я буду пользоваться осциллографом.

Как это обьяснить?

Похоже вы вошли в режим переключения при нулевом напряжение (ПНН), на пальцах сильно не объяснишь, но в двух словах… в момент закрытия ( к примеру верхнего ключа) энергия накопленная в индуктивности рассеивания трансформатора начинает сбрасываться в противоположный полюс питания через внутренний диод ключа, и в этот момент вы открываете нижний ключ. Осциллограмма тока у вас красивая, и очень похоже на режим с мягким переключением. Вы всё правильно сделали, или угадали… короче повезло вам и по этому вы можете снять 850Вт, если уйти из режима ПНН (повысить частоту) ключики будут работать в жестком режиме переключения ну и транс будет подкорачивается диодами, в общем следствия вы слышите.
Вот осциллограмма… по серединке ток трансформатора прямоугольник это напряжение в средней точке ключей, с лево на право – ключ открыт потом происходит его закрытие… ямка на осциллограмме это закрытие ключа, эта ямка и есть сброс энергии накопленной в трансформаторе во время импульса, чем больше энергии накоплено в трансформаторе тем глубже будет ямка и если намеренно увеличить количество энергии накопленной в трансформаторе и в момент этой ямки открывать следующий ключ то будем в режиме ПНН, на осциллограмме же показан режим жесткого открытия ключа, у меня на выходе трансформатора стоят медленные диоды видно очень большой коммутационный ток, который греет ключи и диоды.
Вложение 107130

[Starichok]

во всем мире люди борются с индуктивностью рассеяния, а, оказывается, чем больше эта индуктивность, тем лучше.
давай-ка, Юра, опубликуй свое открытие.
пусть народ не мучается, пытаясь снижать индуктивность рассеяния, и пусть ее даже сознательно увеличивает.
для начала расскажи о своем открытии в бане... тазиками забросают...

[uriy]

ямка на осциллограмме это закрытие ключа

В конкретном примере не ямка а бугорок, в низу на осциллограмме.

[Starichok]

Offтопик:
Юра, поправлю тебя, учти на будущее, ты не первый раз делаешь эти ошибки.
слева, справа, внизу, вверху - пишется вместе.
понятно, что у осциллограммы есть низ. но принято говорить либо в нижней части, либо внизу, но пишется при этом слитно.
думаю, за урок правописания ты не обидишься.

[uriy]

[ quote="Starichok;1170064"]во всем мире люди борются с индуктивностью рассеяния[/quote]
Вы опять прикрываетесь всем миром…. Во всём вменяемом мире, режим ПНН применяют там где он нужен, и возможен в реализации, всё зависит от тех условия… Короче хватит на меня наезжать по чём зря. Я вам всё равно не собираюсь объяснять тонкости полумоста… Это в вашем случае оооочень долго. Вы и так формулы знаете, когда приспичит и вам придётся лезть в тонкости, то поймёте о чём я вообще разговариваю. А сейчас извольте… Это только лишняя трата времени.

для начала расскажи о своем открытии в бане... тазиками забросают...

Детский сад, старшая группа… Клиника…

[Starichok]

Offтопик:
что поделать, Юра. у меня до сих пор иногда детство в попе играет. когда станешь раза в 2 старше, поймешь, что ребячество из нас не уходит и не уйдет никогда.
и вообще... мудрость приходит вместе с импотенцией. а импотенция ко мне еще не пришла.

[Александр007]

uriy. Взглянув на картинку которую выложил serj_ (форма напряжения на трансформаторе тока). С Чего вы дымаете что у него БП работает в режиме ПНН?

[Plex61]

такчто оставлю 0,22Тл. Ведь если транс сильно гудит это ведь не показатель его хорошей работы? Феррит у меня 2000нм1

Либо у вас феррит не тот , либо частота значительно ниже 26кгц , для 26кгц можно 0.17 тл, более просто не реально . Для 50кгц выше 0.14тл тоже не советую , хотя у Москатова в ранних трансформерах в примерах и стояло 0.3....тл , а ули моряк на суше не дешёвка

[serj_]

либо частота значительно ниже 26кгц

Судя по осциллограмме 7.5 клеток 5мкс\дел то около того... да и номиналы стоят в частотозадающей цепи 1н и 30к, считал так - 1/(1,4*0,001*30)=~23 Но видимо у кондера номинал несоответстует надписи на нем. Осцил откалиброван перед замером.

[Plex61]

Транс 2000нм 45*28*24 I - 34витка (4*0,71); II - 2х21витка (4*0,71).
Это ваши данные ? они не изменились ?
По моим прикидкам первичка минимум 47 витков .

[serj_]

По моим прикидкам первичка минимум 47 витков .

Транс мотал лентой 4*0,71 в 1 слой с небольшим перехлестом. Так что 47 витков туда бы точно не влезло. 34 витка в трансе.

[Plex61]

Так что 47 витков туда бы точно не влезло. 34 витка в трансе.

Блок питания на усь как я понял , так что первичку можно в две жилы 0,71 вполне достаточно лентой без перехлёстов .

[Dr.Gradus]

Собрал импульсник для зарядки мощных аккумов литиевых. За основу взята плата strannicmd. На затворе нижнего ключа выброс, из-за которого появляется, как я понимаю, сквозной ток. Транс космоферрит35мм наружный диаметр, 45 витков в первичке. На ХХ полевики греюцца до 60 градусов. Под нагрузкой особо ничего не меняется. Запаял паралельно гейтовым резисторам диоды 1н4148+1 ом резик, выброс стал 3 вольта вместо 4,5. Снаббер убирал, частоту менял. Что Где искать причину? Лайку прилагаю. Транзисторы IRF840.

[knop1k]

Dr.Gradus, что-то не понять, что за схема... если полумост, то конденсаторы по 1мкФ надо ведь соединять с +и- питания последовательно, а среднюю их точку вести на транс. вроде как-то так, но покажите ещё схему, по которой собирали.