Страница 26 из 65 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #501
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Вадим, вот что на конце кабеля ,если сделать по твоему рисунку. Откуда звон?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6not1.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	139.8 Кб 
ID:	183281   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6not.jpg 
Просмотров:	591 
Размер:	181.7 Кб 
ID:	183280  

  3. #502
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    А не сам кабель резонирует? Может вполне и по земле пролезать такая муть.

  4. #503
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А не сам кабель резонирует?
    Кабеля то 10см, коаксиал, со стороны усилителя напаян RCA, конденсатор 100 пик и резистор 51 Ом смонтированы непосредственно в самом разъеме. Должно работать, не?

  5. #504
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Я имею ввиду кабель щупа осциллографа.

  6. #505
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    audiomun, щуп я предварительно откалибровал, все с ним хорошо.

  7. #506
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    При этом на выходе генератора, до резистора 510 330 Ом что? Чисто Так же, как на левом фото из сообщения #524 #500?
    Щуп осциллографа в режиме 1:10, с делителем? Что если отключить конденсатор на землю, что на конце кабеля, у разъёма?

  8. #507
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    щуп я предварительно откалибровал
    ОК, тогда - не отсоединяя "землю" осциллографа от сигнального кабеля, замкни с ней сам кончик щупа в этой точке и посмотри, "звон" останется или нет.

  9. #508
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ты инверторы спаял 6 штук в параллель?
    Ога. Звон есть уже на выходе инверторов. Если снять конденсатор - чуть более крутой фронт и более лютый выброс получим. Если подтянуть конденсатор 100пик к земле не напрямую, а через резистор в 50Ом, то принципиально ничего не меняется.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    тогда - не отсоединяя "землю" осциллографа от сигнального кабеля, замкни с ней сам кончик щупа в этой точке и посмотри, "звон" останется или нет
    Нет, никаких шевелений нет.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    смени на что-нибудь типа 74ac04
    Пичалька А еше будут претенденты на роль генераторообразующих? Чтобы мне в лавку один раз ездить - очень уж далеко она от меня

  10. #509
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Усилитель подключен? Тогда отсоедини его. Вариантов может быть много.

  11. #510
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    ты взял самый дохлый, как на зло
    Какой в тумбочке был

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Усилитель подключен?
    Нет, сейчас вся возня идет вокруг генератора, отдельно стоящего генератора ни к чему не подключенного.

  12. #511
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    умощнить чем либо?
    повторителем тем же, емиттерньім.
    Как вариант - много лет уж юзаю подобное, на КТ3102(КТ316)дешево и сердито, только частота генерации на 60 кГц сделана. Чтобы не таскать с собой Г3-112.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image020.jpg 
Просмотров:	243 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	183285  

  13. #512
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,855

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Тебе нужен более мощный инвертор, ты взял самый дохлый и медленный, как на зло.
    Казалось, бы, медленный, наоборот должен был сгладить ситуацию, а быстрый - обострить, не?

    ---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение в 12:21 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Попробуй увеличить ёмкость конденсатора до 330-470 пф, что бы спрятать это звенящее ...ё.
    Тогда, для начала, увеличить длину кабеля, это будет иметь похожий эффект?

  14. #513
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,855

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, а согласующие резисторы перед (на входах, последовательно) инверторов не пробовали? Те же 50-500 Ом? Точнее, один резистор?
    Или попробовать выходы инверторов соединить не напрямую, а опять же, через демпфирующие СМД-шки, 50-500 Ом?

    ---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение в 12:33 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Как вариант - много лет уж юзаю подобное, на КТ3102(КТ316)дешево и сердито,
    И какие фронты, покажете?
    Последний раз редактировалось Vovk; 07.05.2013 в 13:46.

  15. #514
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Посмотри под столом, может там обычная TTL логика валяется?
    Посмотрел, нашлись К555ТЛ2, аж 3 штуки Вроде как оно, ога?

  16. #515
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Давай, ставь.
    Поставил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555.jpg 
Просмотров:	301 
Размер:	169.7 Кб 
ID:	183287   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555_18kHz.jpg 
Просмотров:	267 
Размер:	156.4 Кб 
ID:	183288  

  17. #516
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    И какие фронты, покажете?
    Да сейчас даже и не найду так сразу в своем беспорядке. Это было опубликовано в ВРЛ №66 1979г. на стр.22, мультивибратор с высокой нагрузочной способностью, длительность фронта заявлена 0,12 мкС - для исследования усилителей звуковых частот вполне достаточно. Работает отлично.

    ---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение в 15:20 ----------

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    и сигнал можно снять с обоих противофазньіх вьіходов
    И здесь также.

  18. #517
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Перед триггером 100 ом поставь.
    Затем ещё 100 ом и слкдующий триггер.
    С него сними сигнал на делитель.
    Сделано.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555_2DFF.jpg 
Просмотров:	304 
Размер:	171.3 Кб 
ID:	183290  

  19. #518
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Фигня... не годится.
    Да уж, линия нарастания фронта какая-то слегка волнистая, полка - там микрогенерация идет. А что за осциллограф? - Ага, в посте #476 увидел, какой, тогда вопрос снимается.
    Последний раз редактировалось audiomun; 07.05.2013 в 16:41.

  20. #519
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    А еше будут претенденты на роль генераторообразующих?
    Если генератор собран на небольшой печатной платке, которую можно расположить где угодно, проще всего соединить его выход с входом усилителя парой коротких (10...20 см) проводов - без витых пар, коаксиальных кабелей и согласующих резисторов.
    Такими же короткими проводами к выходу генератора нужно подключать и высокоомный вход осциллографа для предварительной проверки длительности и чистоты фронтов.
    В данном случае интересно поведение усилителя в полосе частот ориентировочно до 15...20 МГц. Это не слишком высокие частоты, чтобы на небольших расстояниях возиться с согласованием линии передачи сигнала.

  21. #520
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Л. Зуев, Леонид, спасибо за комментарий. Буду думать дальше, хочется иметь нормальный генератор в хозяйстве.

Страница 26 из 65 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •