О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Gajdar]

WP, повторяю для тебя специально .
Большинству потребителей пофигу твое качество и соответствие прилесу, Файну или Бейме. Настоящие профи на НОЭМу даже и не глядят - просто берут B&C или JBL и не прятся... тот же Синатрусов... берет их немало и на НОЭМу не смотрит. Но нужно ЧТОБЫ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ.... прекратите строить из себя почти Бейму "по параметрам" и придумывайте преимущества вашей системы... чем безумнее - тем более привлекательно для большинства полуграмотных потребителей - полупрофессионалов в проаудио. Ставь на магнитную систему сзади радиатор, и в радиатор встраивай бареттер в виде ТЭНа от чайника.... на малых мощностях он практически буде прозрачен, а на больших - будет сбрасывать излишнее тепло до 1000 ватт.. ))) Бареттер-лимиттер.

[randol]

[b]WP[/b и придумывайте преимущества вашей системы... чем безумнее - тем более привлекательно для большинства полуграмотных потребителей - полупрофессионалов в проаудио. Ставь на магнитную систему сзади радиатор, и в радиатор встраивай бареттер в виде ТЭНа от чайника....лимиттер.

одобрям! Китаю Ноэма не конкурент, дешевле не сделает, и пусть ваш экстра-длинноход будет комплектоваться хоть ручкой от чайника, лишь-бы не дороже 100-150 баксов.

[Berkut]

Бареттер-лимиттер.

сама катушка немного выполняет такую функцию,розогреваясь в процесси экзикуции.
А раньше на такие мощные агрегаты прокатчики ставили эти барреторы,приклеивали их на магнитные системы.А выбирали их на глаз по температуре и току срабатывания.
Но чтото мне говорит что в ЗЯ или даже в ФИ ящике после срабатывания они до десяти часов будут оставаться в защите.
500ГДН12 после разогрева до температуры 90 градусов остывает весь день на столе до комнатной температуры!Теплоёмкость дикая!
Разумно их ставить тогда магнитом наружу.

[Gajdar]

Berkut, вопрос не в качестве а в МАРКЕТИНГЕ - Ваша Динамик в отличие от китая реально выдерживает скажем 700ватт и никаким 350-400ваттным усилком его не сжечь. Это реальное преимущество... advantages..... бареттер-лимиттер в виде спирали от чайника (назовите его бареттером) -никто не применял раньше...это инновация... Не надо делать защиту от перенапряжения - это удобство.. конвениенс... а на корпус еще и разрывной термопредохранитель поставить - Ну плин все разжевывать надо технарям..... Маркетинг - это искусство впаривать врпринципе идеинтичную продукцию на рынке. А то так и будете гордиться штучным проектом в степи......

[Berkut]

... Не надо делать защиту от перенапряжения - это удобство.. конвениенс... а на корпус еще и разрывной термопредохранитель поставить - Ну плин все разжевывать надо технарям..... Маркетинг - это искусство впаривать врпринципе идеинтичную продукцию на рынке. А то так и будете гордиться штучным проектом в степи......

Да это уже обсуждалось и просчитывалось несколько лет назад ВП и Ко.Но ни до чего не договорились.

[Gajdar]

Это еще фигня... в особой конструкции крышки-радиатора на магнит ....... встраиваете вентилятор.... уж как и чем его запитать придумаете сами ))) - хоть выпрямляйте звуковое напряжение и ))) его используйте.... и гонять воздух через керн.... активое охлаждение блин.... опять же через тот же самый диод зеннера - как только напряжения выше пробойного - диод открывается и через выпрямитель питает вентилятор.... хоть щас патентуй блин... амплитуда импульса противоэдс от катушки по напряжению как раз вольт под 100 пиком хренячит - вот и сделайте этакий диссипатор для слива импульса или активного охлаждения.

[Ламер со стажем]

Что есть ширина подвеса несовсем понял

Диффузор крепится к раме через резиновый торообразный воротник, вот про его ширину и спрашиваю.

[randol]

ok. вечером померю и отпишу.

[randol]

резиновый торообразный воротник, вот про его ширину и спрашиваю.

ширина резинового кольца 23mm, заодно и колпачек внутрях диффузора - 91мм диаметром.
Резинка в среднем сравнении с автозвуковыми за теже деньги очень мягкая, как велокамера, всего 0,6-0,7мм толщиной на глаз, не пористая. "Горбик" подвеса выступает ~11мм. над корзинкой.
Но ход в сравнении с 75гдн довольно тугой, и не стучит при упоре катушкой а как-бы упирается во что-то мягкое.
Центрирующая шайба 145mm примерно, штангель сквозь корзинку не пролез, ну минус по ~4мм клеевого края на каждую сторону..
Вобщем шайба 135/140мм полезного диаметра где-то. В сравнении с тем-же 75гдн (который от моих давно почивших гробов ы90) шайбочка очень жесткая, ну почти как тонкий картон.
Сдается мне, что АСАлаб просто попытался содрать размеры с этого уже немодного SLS*а, резинка и шайба судя по фотке получилась поскромнее, и думается что Xmax=11mm сильно оптимистичная цифра, скорее Xmech=~10mm, Xmax=7-8мм соотв., причем его шайбочка и колечко будут работать близко к пределу. Хотя надо отдать должное, если АСАлаб несильно привирает с Xmax то за несчастные 60 баксов их голова выглядит очнь вкусно.
Ждем обещанного длиннохода от Ноэмы, судя по их 500гдн надежда есть.
Вот еще картинка, тут посветлей и вроде лучше видать потроха, и дырки диффузора под вентиляцию тоже.

[Ламер со стажем]

Offтопик:
randol,

Ага, спасибо.
Подвеску они не меняли, наверное просто спецификацию уточнили...

Сдается мне, что АСАлаб просто попытался содрать размеры с этого уже немодного SLS*а, резинка и шайба судя по фотке получилась поскромнее, и думается что Xmax=11mm сильно оптимистичная цифра, скорее Xmech=~10mm, Xmax=7-8мм соотв., причем его шайбочка и колечко будут работать близко к пределу.

Насколько я понял из беседы с АСАлабовцами, отчасти за пример к подрожанию, они взяли уже снятую с производства 831857, соответсвенно и заточка шла как на НЧ вуфер, а не как на суббасовое звено. Потому и конус довольно мягкий, да и по подвеске я с ними давно спорил, что мол слабовато для хода >11мм...
Вообщем, как время свободное появиться, погоняю синусом, да замеряю смещение до появления призвуков от ограничения подвеса. А дальше - ящичные испытания...

PS А SLS, помню, меня еще при первом знакомстве, сильно удивил конструкцией фланцев на магнитной системе...до сих пор недоумеваю...

[Kompros]

Offтопик:

Gajdar, ну ты разошелся!
Для полноты маркетинга и special for любителей синедиодов стОит и в хвост и в гриву установить цифровой индикатор моЩИ (a-la фараденсаторы).

[Евгений Верис]

Ага, вы думаете громко это круто

мы тоже так думаем, и наши соседи тоже ...

в особой конструкции крышки-радиатора на магнит ....... встраиваете вентилятор.... уж как и чем его запитать придумаете сами

я уже тоже о таком думал, на свою уличную АСку - то летом жарко магнит до 60 град нагреватся, только Аску придется цеплять трехпроводным кабелем, земля сигнал и +12В

[Gajdar]

Евгений Верис,
зачем три провода?
Незнаеш как скажем с 30 вольт поданных на головку для вентилятора его миллиамеры снять? Скажем тот же тиристор или диод зеннера - и далее схемка стабилизации напряжения...с выпрямителем... Если подвел мощу больше определенной -включается вентилятор....

[Евгений Верис]

ну это вариант то понятно конечно.
можно и муз сигнала снимать через 12В стабилитрончик, но можно и 3 метра провод 12В проложить - будет постоянку крутиться

надо попробовать. а то тогда аж паленым уже запахло

[randol]

А SLS, помню, меня еще при первом знакомстве, сильно удивил конструкцией фланцев на магнитной системе...до сих пор недоумеваю...

Хм.. Фланец как фланец вроде.. Меня больше удивляет материал диффузора, вроде по докции бумага, как и в совковых динамиках а на деле типа тонкого пластика на который чуть резиной побрызгали. Причем к центру очень жесткий, прямо как камень, к краю гораздо мягче.
Еще больше удивляет почетный титул "Super-Long-Stroke" (SLS) применительно к 8mm Xmax, у меня даже в полочникак вифовские динамики за милую душу скачут аж на 12мм на сторону и ничего, и сабвуферными их назвать сложно..

[Berkut]

Пополнил таблицу параметров динамиков.

[ADDED=Berkut]1120200728[/ADDED]

Если подвел мощу больше определенной -включается вентилятор....

ИМХО, расчитывать нужно на теплоёмкость деталей динамика..
Что то мне говорит что сдувать тепло с киловатной комфорки спрятанной внутри деревянного ящика оббитого ватой затея не благодарная.Разве что можно сделать простой датчик перегрева магнитной системы-всё ребята, шабаш.

Я конечно могу легко провести испытания на долговременную мощность при установленном вентиляторе на магнитную систему а динамик в ящик или просто на столе...
Резульаты выложу.
Но это уже после отпуска.

[ADDED=Berkut]1120204521[/ADDED]
Кому интересно вот СТАНДАРТ ПРЕДПРИЯТИЯ НОЭМА.

[randol]

ИМХО, расчитывать нужно на теплоёмкость деталей динамика..

пральное решение, железо у нас пока еще дешевое и жалеть его не надо.

[Berkut]

Если речь идёт о мощных НЧ головках то рационально их ставить магнитом наружу.Если площади магнитной системы и дуффузорадержателя не хватит для сброса тепла, приладить радиатор.Естественная конвекция сама всё сделает,ИМХО.
Испытывать надо.

А на испытания на долговременную мощность головка выходит на предельный температурный режим за два часа.А остальные 98 часов постепенно жарится.

[ADDED=Berkut]1120211948[/ADDED]

Еще больше удивляет почетный титул "Super-Long-Stroke" (SLS) применительно к 8mm Xmax, у меня даже в полочникак вифовские динамики за милую душу скачут аж на 12мм на сторону и ничего, и сабвуферными их назвать сложно..

Да зачем гадать нужно взять и посчитать-этож просто!!!

[Kompros]

Рассматривается возможность выпуска 100ГДШ33 с резьбой в керне+пуля с болтом.Для возможности самостоятельного установления её. Ваши мнения.

Good

[Berkut]

Offтопик:
Я с понедельника в отпуске.
Но буду на работе появляться.
Писать буду из дома.
Не забывайте ветку!!