Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Ремонт-NIK]

sia_2,

Offтопик:
статья по ГСП в Радио будет?

И еще...Сергей.нет ли у Вас проверенной схемы УВ катушечника для кпс104а/г.
Хочу соорудить что-нить на отечественных полевиках (так как кучка образовалась).для сравнения с импортными к117..

[sia_2]

sia_2,

Offтопик:
статья по ГСП в Радио будет?

И еще...Сергей.нет ли у Вас проверенной схемы УВ катушечника для кпс104а/г.
Хочу соорудить что-нить на отечественных полевиках (так как кучка образовалась).для сравнения с импортными к117..

1. Готовим, но обещать пока не могу.
2. КПС104 - не слишком удачны для этой цели, т.к. нужны полевики с максимальной удельной крутизной (отношением крутизны к току). Из отечественных годятся КП303А,И, а также КП307А,Е. Для КП303Б/307Б приходилось для смещения в исток ставить диод. Схема уже выкладывалась. Для конкуренции с 2SK117 нужно включить в параллель 4-8 подобранных по напряжению отсечки и отсутствию чрезмерного фликкер-шума КП303А/КП307А.

[Ремонт-NIK]

КПС104 - не слишком удачны для этой цели, т.к. нужны полевики с максимальной удельной крутизной (отношением крутизны к току).

Сергей.у меня их уже есть!
Тем более на рекорд не собираюсь идти.просто комфорт желателен.

Добавлено через 20 минут

Схема уже выкладывалась.

имеется ввиду вариант "экстремальный".тот что не пошел в публикацию?

КПС104 - не слишком удачны для этой цели, т.к. нужны полевики с максимальной удельной крутизной (отношением крутизны к току). Из отечественных годятся КП303А,И, а также КП307А, Е.

Мне кажется кпс104А вполне подходит под этот критерий.

а также КП307А, Е.

А какова частота среза фликкера у этой серии(среднестатистически)?

Для конкуренции с 2SK117 нужно включить в параллель 4-8 подобранных по напряжению отсечки

нет.не для конкуренции(по шумам?).просто для расширения кругозора.

Offтопик:
У меня реннесанс аналоговой темы.

[sia_2]

Сергей.у меня их уже есть!
Тем более на рекорд не собираюсь идти.просто комфорт желателен.

В катушечнике в принципе хватает 2 сборок в параллель КПС104А (4 транзистора). Но их нагрузка - обязательно резистивная. Схема - та же, каскодная.
Частота среза фликкера у КП303/364/307 Александровского производства в пределах примерно 100-600 Гц, у КПС примерно то же самое или чуть лучше (но при гораздо меньшей крутизне), у 2SK117 современных выпусков, с ионной имплантацией вместо диффузии - 300-1000 Гц. Ташкентские КП303 - кто в лес, кто по дрова, и 10 кГц может быть.

[Ремонт-NIK]

Но их нагрузка - обязательно резистивная

Да.эт я запомнил насмерть.
Никаких активных нагрузок!

значит на кпс104 у Вас ничего нет готового?

Схема - та же, каскодная.

та же-это из экстремального?

Частота среза фликкера у КП303/364/307 Александровского производства в пределах примерно 100-600 Гц,

я не настолько крут.что бы слету сказать какого завода у меня полевики.
но в принципе не проблема выяснить.
меня удивила такая низкая частота среза у СВЧ полевиков..

у 2SK117 современных выпусков, с ионной имплантацией вместо диффузии - 300-1000 Гц.

вот к117 у меня как раз разных годов есть.есть и гарантированно оригинальные.Интересно будет убедиться собственными глазами в частоте среза фликкера у современных vs old

[sia_2]

Да.эт я запомнил насмерть.
Никаких активных нагрузок!

значит на кпс104 у Вас ничего нет готового?


та же-это из экстремального?

я не настолько крут.что бы слету сказать какого завода у меня полевики.
но в принципе не проблема выяснить.
меня удивила такая низкая частота среза у СВЧ полевиков..

вот к117 у меня как раз разных годов есть.есть и гарантированно оригинальные.Интересно будет убедиться собственными глазами в частоте среза фликкера у современных vs old

Схема - бескомпромиссная, та же самая, только резистор нагрузки поменять сообразно начальному току и числу параллельно включенных.
КП303/307 - никакие не СВЧ. Маркировка Александрова - три черты, пересекающие круг, Фотона - ромбик.

[EDDiE]

Да, Сергей, действительно, как насчёт ГСП и УЗ в вариантах для катушечника и кассетника?

Как переходники -приехали?

[DjAndy]

1. Выкладываю схему "компактного" односкоростного УВ

Спасибо, Сергей. Схему эту уже видел, и уже купил на неё микросхемы, но не начал собирать именно по причине целесообразности. Таки схема напечатанная в журнале нравится больше.
А вот по этой схеме вопрос - если в первых параллельных каскадах АЧХ немного разбаллансирована, насколько это будет отражаться на звуке и как ? Спасибо.

Добавлено через 2 часа 58 минут

Что значит-"незначительное"?
ЛА8 коротит резистор R4 на землю.если С6 заменить перемычкой.
Слепое следование таким советам-приводит к непредсказуемым результатам.если вы не в состоянии просчитать варианты своими силами.

Не слепое следование, а проверялись разные варианты. ЛА8 отключена. Неужели Вы думаете что здесь совсем тупой народ пишет? Что не понятно, я спрошу, не постесняюсь. И делюсь результатами своих опытов, удачных и неудачных тоже. Людям принимавшим прямое участие в разработке я склонен доверять.

Добавлено через 9 минут

Off:Не спрашивайте о этом меня.У меня своих забот хватает...Тем более у меня Э-004.и Схемы различаются.

Я спрашивал вообще-то у всех присутствующих. Где схему УВ Э004 с 590КН4 увидеть ? Уверен, она кроме как нумерации деталей и ключей в коррекции практически не отличается от Э003. Влияние выходного фильтра и шунтирующих головку R и C, идентично.

[sia_2]

А вот по этой схеме вопрос - если в первых параллельных каскадах АЧХ немного разбаллансирована, насколько это будет отражаться на звуке и как ? Спасибо.

Специального исследования не проводилось, поскольку разброс емкостей в пределах 5% и резисторов в 1...2% даст погрешность АЧХ не более 0.4 дБ и погрешность ФЧХ в единицы градусов. Влияние разброса характеристик ленты (эффективной толщины слоя), особенно в точке перегиба АЧХ, значительно больше.

[Ale]

Постоянную времени на 19 правильнее делать именно 70 мкс

Проблема в том, что сейчас уже записывать негде. А ведь это надо было учитывать при записи, да? Как быть?..

[sia_2]

Проблема в том, что сейчас уже записывать негде. А ведь это надо было учитывать при записи, да? Как быть?..

Архивы профессиональных записей на 19 - они все с 70 мкс.

[Ale]

Ясно, оставляем 50 мкс
Спасибо!

[Ремонт-NIK]

КП303/307 - никакие не СВЧ.

кп303-да.
кп307-600мГц.формально.и по справочнику-СВЧ.

Маркировка Александрова - три черты, пересекающие круг, Фотона - ромбик.

кп307 у меня какие-то странные...маркировка усеченная.и нет знака изготовителя.
кпс104-завода Восток(г.Калуга)

[Ремонт-NIK]

Где схему УВ Э004 с 590КН4 увидеть ? Уверен, она кроме как нумерации деталей и ключей в коррекции практически не отличается от Э003

В электронном варианте у меня -нет.
Могу сфотографировать из альбома схем.
Сфотал.Положу вверх топика.

[Викторович]

Архивы профессиональных записей на 19 - они все с 70 мкс.

Где про это почитать можно?*
Даже в 60х годах про кор.в 70мкс на 19 не думали.
Это вообще для чего? Сохранить высокие частоты во времени?

[sia_2]

Где про это почитать можно?*
Даже в 60х годах про кор.в 70мкс на 19 не думали.
Это вообще для чего? Сохранить высокие частоты во времени?

Вы не совсем правы. 70 мкс - это стандарт для профессиональной звукозаписи. В том числе и в СССР (см. книжку Василевского). Вот 50 мкс и 3180 - в свое время, в 50-тые годы янки ввели для бытовых, чтобы упростить конструкцию (одинаковые для скоростей 19 и 38, чтобы не переключать).

Добавлено через 3 минуты

кп303-да.
кп307-600мГц.формально.и по справочнику-СВЧ.

кп307 у меня какие-то странные...маркировка усеченная.и нет знака изготовителя.
кпс104-завода Восток(г.Калуга)

Ну да, только в нынешнем понимании СВЧ - это ГГц. Кстати, усиление КП307 на 400 МГц даже на грани генерации не превышает 3..5 дБ.
Твои корпуса 307 - Александров или Минск (он одно время их делал).
104 делал только Восход, других в принципе не было.

[AlexeyF]

Можно выходные данные этой книжки?

Вот
http://igdrassil.narod.ru/audio/tape/book/tape.html

[ice_80]

При очередном копании в Электронике 004 возник вопрос. При переходе из режима перемотки в стоп электромагнит тормоза в 004й срабатывает сразу же после нажатия кнопки, а в 003ей это происходит только после торможения движками. Субъективно 004я грубее с лентой обращается, несмотря на лентоотводы срабатывающие до начала движения ленты. Никто не боролся с этим недостатком?

[aniv54]

ice_80,
привет, логика работы одинакова, см прохождение сигнала от датчика движения ленты

[Vovan66]

При очередном копании в Электронике 004 возник вопрос. При переходе из режима перемотки в стоп электромагнит тормоза в 004й срабатывает сразу же после нажатия кнопки, а в 003ей это происходит только после торможения движками. Субъективно 004я грубее с лентой обращается, несмотря на лентоотводы срабатывающие до начала движения ленты. Никто не боролся с этим недостатком?

Не скажу про Э-004-ю, но у меня с 003-й было так:
Были проблемы с таким же резким включением тормозов. Оказалось - не работал датчик движения, не было колебаний - ни синуса, когда ролик стоит, ни прямоугольных - когда крутится. Перепаял три транзистора (один КТ315Б был даже плоховатый) - без толку. И тут вспомнил, что я, как "продвинутый борец за чистоту звука", заменил везде, в т.ч. и в ДД конд-ры К10-7В на пленку. Замена в ДД пленки обратло на керамику - запустила таки его генератор. И обращение с лентой стало гораздо нежнее.
Проверьте ДД.