Проект А без ОООС

[Mad optic]

"Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
2) применение импульсного БП для питания усилителя.
Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

Собственно, схема усилителя:



Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:


Вид спереди моноблока: , сзади:
Вид частично разобранного изделия:

Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

[jett]

К этому усю нужен цап той же идеологии. А потом и сравнивать с кривыми и не кривыми типами выхлопов.

При чем тут идеология? Любой стандартный постцаповый фильтр второго порядка со срезом, скажем 50 кГц, на 20 кГц накрутит фазу на 30...40 градусов. Но это не мешает хорошему звучанию. Почему (вопрос ко всем)?

[Orion33]

Но это не мешает хорошему звучанию. Почему (вопрос ко всем)?

А фонокорректор крутит фазу вообще во всем звуковом диапазоне, а винил звучит еще лучше "хорошего звучания"

[jett]

А фонокорректор крутит фазу вообще во всем звуковом диапазоне, а винил звучит еще лучше "хорошего звучания"

Так вот я и хочу разобраться, в чем смысл таких жестких рамок для ФЧХ, о которых речь выше.

[теоретизирующий практик]

А фонокорректор крутит фазу вообще во всем звуковом диапазоне, а винил звучит еще лучше "хорошего звучания"

В рекордер вводится предварительная коррекция АЧХ для улучшения динамического диапазона. Естественно, фаза крутится уже в процессе записи. По логике, после фонокорректора фаза как раз и восстанавливается.

Это к слову, а не в поддержку слушателей, слышащих поворот фазы. Спор бессмысленный. Кто озабочен кручением фазы, вполне может применить в своём изделии фазокорректор. Имеются способы скорректировать фазу на каком то участке частотного диапазона без изменения АЧХ. Или, например, ФНЧ после ЦАП можно сразу построить практически без поворота фазы в прозрачном участке, но схемотехника такого ФНЧ заметно усложняется.

[Orion33]

В рекордер вводится предварительная коррекция АЧХ для улучшения динамического диапазона. Естественно, фаза крутится уже в процессе записи. По логике, после фонокорректора фаза как раз и восстанавливается.

Я это знаю и именно поэтому и привел пример. При цифровой записи фаза тоже крутится как ошалелая

[LexaryStyle]

Mad optic, подскажите, для удобства настройки подстроечники в какие цепи включать?

Я предполагаю: R29, R18, R24, R42, R39, R40-41. Верно?

[Mad optic]

Mad optic, подскажите, для удобства настройки подстроечники в какие цепи включать?

Я предполагаю: R29, R18, R24, R42, R39, R40-41. Верно?

C таким подходом все резисторы можно сделать подстроечными . У меня стоит всего один подстроечник - 1ком последовательно с резистором 100ком (R29 - составной). Остальные считаю бесполезными. При указанных номиналах и разумных разбросах (<2%) все само встанет на свои места. 100ком в делителе лучше брать поточнее (<0.5%).

Раз уж собрались повторять, то на сайте (http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm) выложил полную схему (вместе с защитой АС). Внимательно посмотрите все пояснения на схеме относительно количества и мощностей примененных резисторов. R18, R13, R14, R2, R40-41, R5, R21, R42 берите из второй схемы первого поста. Питание +24В рекомендую стабилизированное, если не захотите ставить импульсный TXH240.

---------- Сообщение добавлено 00.44 ---------- Предыдущее сообщение было 00.33 ----------

Не то слово...
К вопросу о фазе: всё это конечно очень хорошо, что отклонения получаются +/-1 град, но как тогда объяснить тот факт, что постцаповые фильтры крутят фазу на десятки градусов в звуковом диапазоне ... ?

Не во всех устройствах. В OPPO BDP-105 в диапазоне 20...20 000 Гц поворот фазы меньше 5.1 град, например.

[jett]

В OPPO BDP-105 в диапазоне 20...20 000 Гц поворот фазы меньше 5.1 град, например.

Если это так, то любопытно посмотреть на его "выхлоп".

[LexaryStyle]

Не во всех устройствах. В OPPO BDP-105 в диапазоне 20...20 000 Гц поворот фазы меньше 5.1 град

Сам ЦАП разве не имеет фазовых искажений?

C таким подходом все резисторы можно сделать подстроечными

У себя в схеме оставлю возможность устанавливать токи ИТов, для экспериментов. Значимые резисторы планирую 0.1% не хуже 25ppm.

Mad optic, можете прояснить влияние R39 & R42?

[Orion33]

Сам ЦАП разве не имеет фазовых искажений?

Я вообще не понимаю, как цифровая запись в этом ключе может являться эталоном, если при оцифровке сигнала часть информации о фазе не просто предыскажается, а безвозвратно теряется...

[Mad optic]

Mad optic, можете прояснить влияние R39 & R42?

R39 определяет ток в цепи D5-R42-Q7. Поэтому изменять/подстраивать R39 и R42 одновременно не имеет особого смысла. Если хотите куда-то подвигать напряжение на выходе, то лучше это делать резистором R42.
Но зачем?

[Игорь Гапонов]

Я вообще не понимаю, как цифровая запись в этом ключе может являться эталоном, если при оцифровке сигнала часть информации о фазе не просто предыскажается, а безвозвратно теряется...

А какая запись является эталоном точности регистрации фазового спектра процесса? (или Вы на самом деле имели в виду точность передачи масштаба времени в каком либо событии/процессе?)

[Orion33]

Запись вообще не является эталоном точности фазы сигнала.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Тогда и вся электроакустика со звукотехникой под вопросом?

Чтоб немного в конструктивное русло перейти, можете ли Вы указать требования к ФЧХ АУДИО тракта (т.е. тракта, предназначенного для передачи СЛЫШИМОЙ информации к узеру), обоснованные по пороговой слуховой заметности искажений ФЧХ? Очень меня выручите, а то я совсем ничего внятного не могу найти в библиотеках.

[Orion33]

Игорь Гапонов, у Алдошиной что-то было про чувствительность к задержкам. Цифры порядка 3...4 мкс, что при запасе ошибки в 10 раз дает допустимую частоту дискретизации не менее 3МГц.

Offтопик:
Звукотехника и электроакустика не под вопросом, потому что далеко не все циферки выдрачивают, некоторым счастливым людям достаточно просто слушать музыку, хоть в МП3
Разумеется, коль я тут, то к числу таких счастливчиков себя не отношу Стремиться к идеалу надо, но не надо заниматься излишним идеализированием.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

Игорь Гапонов, у Алдошиной что-то было про чувствительность к задержкам. Цифры порядка 3...4 мкс, что при запасе ошибки в 10 раз дает допустимую частоту дискретизации не менее 3МГц.

.

Теперь осталось найти "слухофазовую интерпретацию" эти цифрам?

Вы абсолютно не правы, утверждая, что частота дискретизации определяет точность масштаба времени (Ваше - "запас ошибки в 10 раз"), т.к. для полосы частот Найквиста сигнал содержит ПОЛНУЮ информацию в своих отсчётах, т.е. включая и амплитудно-временное распределение в непрерывном сигнале. Другое дело, что информацию от подвижного источника звука или приёмника (пеленг) передать дискретными отсчётами можно лишь с какой-то (наперёд заданной) точностью. т.к. спектр сигналов в такой системе связи неограничен (Доплер). По этой наперёд заданной точности можно вычислить необходимую частоту дискретизации. Объективно (вне связи со свойствами приёмника и передатчика) квантование по уровню (как ошибка амплитуды) так же влияет на точность передачи амплитудно временных соотношений, как и джиттер (как ошибка времени/синхронизации): в линейном пространстве (например в воздухе до уровней 150дБ над порогом слышимости) величина полной ошибки (длина вектора ошибки) определяется двумя независимыми координатами - ошибкой по времени и ошибкой по амплитуде.

Но и на Алдошиной свет не кончается. Она оперировала данными из не своих источников. Некоторые же уважаемые исследователи утверждают о пороге слышимости задержек 1мкс. А Воздух имеет затухание на дистанции в один метр для частоты 2МГц больше, чем 150дБ. Чем не "частота Найквиста"?

[Orion33]

Offтопик:

Вы абсолютно не правы

Ну... каждый имеет право заблуждаться в меру своей образованности...

для полосы частот Найквиста сигнал содержит ПОЛНУЮ информацию в своих отсчётах

Ага. Только уточните, для КАКИХ сигналов Найквист Котельников сформулировал свою теорему.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Ясно. Как показало вскрытие (последние посты), коллега не видит написанное открытым текстом. В игнор.

[Orion33]

Offтопик:
Игорь Гапонов, Вы всегда так реагируете, когда мнение идет вразрез с Вашим?

[Mad optic]

Если это так, то любопытно посмотреть на его "выхлоп".

Offтопик:

Ничего особенного:
http://www.diyaudio.com/forums/digit...g-mods-53.html
пост №525
Выходные емкости закорочены, что убирает лишние почти 1.5 град. Остается 5.1 град.
Интересно выравнивание токов и далеко отодвинутый полюс фильтра низкого порядка.