Ламповое и транзисторное звучание....

[SashaNetrusov]

На меандре его не заметить

Только на слух?

[Uni&Vers]

вот попалось -
http://www.klyachin.ru/forum/topic.p...ic=505&start=3

Другой вопрос: - величина и частотная зависимость электромеханических эффектов в лампах.

Если очень мал электромеханический эффект - то лампа звучит, как транзистор.

Если велик - мутно, туманно.

Если есть узкие частотные области резонансов конструкции лампы - окрашенный звук получается.

А если лампа имеет средний электромеханический эффект с падением длительности послезвучия с ростом частоты, то звучание - отличное может быть.
Именно таковы легендарные 300B и ряд заслуженных Телефункенов.

если прошел год и за это время не было никаких измерений, то скорее всего в этом состоянии оно и пребудет (такая примета )

[Костя Мусатов]

Только на слух?

Не на спектролаб

вот попалось -
http://www.klyachin.ru/forum/topic.p...ic=505&start=3

Практические выводы как и у меня, только годом раньше. Только не привязал их к электростатичекому притяжению электродов.

[Uni&Vers]

Только не привязал их к электростатичекому притяжению электродов.

Клячин вобщем-то ссылается на Лихницкого, а Лихницкий про это не пишет:
Когда лампа лучше, чем транзистор
Автор: А. Лихницкий
Публикация: Март 16, 2006
http://audioportal.ru/plugins/p2_new...2_articleid=18

интрига !

[Костя Мусатов]

Клячин вобщем-то ссылается на Лихницкого, а Лихницкий про это не пишет:
Когда лампа лучше, чем транзистор
Автор: А. Лихницкий
Публикация: Март 16, 2006
http://audioportal.ru/plugins/p2_new...2_articleid=18

интрига !

Особенно весело смотрится последнее пердложение:

Думаю, что. если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.

По-видимому, Анатолий Маркович не ожидал, что это произойдет.

[Uni&Vers]

Offтопик:

Особенно весело смотрится последнее пердложение:

Цитата:
Думаю, что. если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.


По-видимому, Анатолий Маркович не ожидал, что это произойдет.

да еще так быстро, "Публикация: Март 16, 2006"

[ZugDuk]

Одного каскада недостаточно, к сожалению. Хотя, надо признать, что с ним лучше, чем без него . Например, в гибриднике НЭМ, который я пару дней назад имел удовольствие устанавливать одному своему клиенту.

а там не триод, а высокачастотный тетрод, по этому и не достаточно. Нужны триоды в тракте.

[SashaNetrusov]

Так что же транзисторный усилитель искажает больше ,чем ламповый?!

[Nota Bene]

Так что же транзисторный усилитель искажает больше ,чем ламповый?!

Ламповый усилитель дает огромное поле для подбора звучащих акустических кабелей, выбора направленности сетевых шнуров, гармонизирующих подставок под усилители и кабели из палисандра и т.д. и т.п. А иначе - скучно (нечем заняться)...

[Костя Мусатов]

Так что же транзисторный усилитель искажает больше ,чем ламповый?!

Хороший транзисторный усилитель не искажает, в этом надо согласиться с Васей Вологодским. С таким усилителем хорошо делать сведение. А вот слушать без искажений уже не так увлекательно

[anli]

Ламповый усилитель дает огромное поле для подбора звучащих акустических кабелей, выбора направленности сетевых шнуров, гармонизирующих подставок под усилители и кабели из палисандра и т.д. и т.п. А иначе - скучно (нечем заняться)...

У транзисторного вне цепи ОООС столько всего... Там эти все махинации можно проводить с не меньшим энтузиазмом

anli добавил 23.05.2006 в 21:56

Offтопик:

А вот слушать без искажений уже не так увлекательно

Наркомании - НЕТ! Даёшь аскетизм! - транзисторный чистый звук и безалкогольное пиво

[Костя Мусатов]

Offтопик:

Наркомании - НЕТ! Даёшь аскетизм! - транзисторный чистый звук и безалкогольное пиво

А так же безалкогольную водку и коньяк

Андрей, разлука кончилась?

[ИГВИН]

Так что же транзисторный усилитель искажает больше ,чем ламповый?!

Саша, только что я слушал ламповый, который искажает больше, чем мой транзисторный. Оба - достаточно серьезные изделия.
Не факт, что так будет со всеми...

[anli]

Offтопик:


А так же безалкогольную водку и коньяк

Андрей, разлука кончилась?

Offтопик:
Безалкогольную водку - чтобы противная, а на следующий день голова болела - мы тут тоже искали, но не нашли.

В сети я со вчерашнего дня. А вот музыку пока ещё не расставил. Ни лампового, ни транзисторного звучания пока нет.

[SashaNetrusov]

Искажения ,видимо, как соль в борще. Мало соли - престно, много - гадость. У лампового - в самый раз......

[alexxxx]

Хотелось бы обсудить в чём секрет преимущества лампового звучания. Основываясь на физическом обьяснении явления, а не "затуманивании мозгов".

Помоему дело в основном в выходном сопротивлении усилителя.

Причин много и все более или менее но важные. И самое печальное то, что идеального звука добиться невозможно именно по этим причинам. И с этим надо смириться. Идеал - это только живьем. Но и он нас не во всем устраивает. Не всегда есть возможность его послушать, а когда есть такая, то не всегда хочется слушать. А еще нет полного удовольствия когда сам к этому не приложил никаких усилий, т.е. нет соучастия, творчества. Вот и получается, что послушать музыку когда этого хочешь да еще на аппаратуре которую сам собрал или хотя бы доработал и если это еще и близко к оригиналу, вот тогда это удовольствие!
Если брать по конечному результату (сравнивая отличный ламповый и такой же транзисторный, в которых все параметры, ценимые искушенными звуколюбами, на высоком уровне), я пришел к таким выводам:
-Ламповый звучит лучше, но не честно. Транс не воспроизводит инфранизы и крутит фазу, даже самый лучший. Если брать безтрансформаторный каскад, так там кондер на выходе и он тоже крутит. Получается красиво но не правдиво.
-Транзисторный играет честнее, но плосковато, не вовлекает как ламповый (пока это электроны протиснутся сквозь кристалическую решетку, теряет звук воздушные состовляющие).
-Гибридный приобретает в себе как достоинства так и недостатки обоих, и звучит спорно, хотя и хорошо.
Может когда нибудь выпустят транзисторы, способные передавать микродинамику, как лампы, тогда я выберу этот вариант. А пока остановился на лампах, мощный однотактник . Хоть удовольствие получаешь.
Желаю всем успехов в этом нелегком но приятном занятии!!!

[Sagittarius]

Про ожесточённо продирающиеся сквозь кристаллическую решётку электроны - в мемориз, без вариантов.

Беллетристику, сиречь неоцифрованные убеждения, можно отбросить как уйгурский шаманизм.
Поймите, практически все наши беды можно видеть инструментально. Иначе - бубен и камлание. Кстати, ламповый ООСный усь плодит интермодуляционные искажения не только из-за перегрузок на ВЧ, но и на НЧ. Происходит это из-за уменьшения напряжения сигнала ООС, и перегрузке каскада сравнения - как и в транзисторных усях.

[Vjumajlo]

-Транзисторный играет честнее, но плосковато, не вовлекает как ламповый (пока это электроны протиснутся сквозь кристалическую решетку, теряет звук воздушные состовляющие).

Ну да, ну да! Всё различие как раз и заключается в том, что в транзисторных усях бедные электрончики продираются сквозь кристаллическую решётку, а в меди трансформаторов ламповиков они наоборот пинка получают.
Хайэндный бред.

[Роман М]

Транзисторный честнее? Я еще не слышал пока "честного" транзисторного усилителя. Они все "окрашивают" так или иначе, причем "окрас" более заметен и неприятен чем в ламповых. Мнение что транзисторные усилители честнее ИМХО основано исключительно на высоких объективных параметрах, мало гармоник - значит честнее! А вот и хренушки Вам!!!

[S.G.]

Я еще не слышал пока "честного" транзисторного усилителя. Они все "окрашивают" так или иначе, причем "окрас" более заметен и неприятен чем в ламповых.

Вот это новость