Улучшенный N-канальный выходной каскад

[Alex Nikitin]

Вот и статью на русском разместил:

http://www.ant-audio.co.uk/Theory/N-...earity_Rus.pdf

Заключительную схему из статьи выкладываю здесь:

Алексей

[Mik-Mik]

Если не сложно, оцените мою разводку.
Плату для усилитель развожу с нуля впервые, до этого только несколько раз баловался мелкими перерисовками уже готовых плат. Я уже давно с ней вожусь, глаза уже запылились .

Компоновка будет такой: каждый канал на своей плате и плата с рядом банок и диодным мостом.

Нумерация соответствует схеме от руки из первой ветки, из моих нововведений только конденсаторы С12 С14 470мкФ ( они вроде как дополнительных емкостей для оконечника, хотя на таком расстоянии и с такой емкостью толку от них наверно все же мало).

Вот правда немного смущает правильно ли сидит минус у С4, судя по рекомендациям рисунка https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1198102762 Я минус должен быть ближе к сигнальной земле, хотя я бы не глядя минус посадил поближе к силовой.

Рисунок платы: http://s40.radikal.ru/i089/0904/21/8cec661baa19.gif

[Sid_VA]

2 Mik-Mik Не вижу конденсатора параллельно стабилитрону ZD2. Проверь включение R14, C6.
R2, R7 можно разместить горизонтально - места достаточно.

C4 "сидит" нормально.

[Spammer]

я не понял м1 стоком к м3?так вроде выход из истока???

[Mik-Mik]

Большое спасибо!
Ну и поспешил же я с презентацией
И кажется еще наделал ляпов с некоторыми корпусами транзисторов.

[G.S.S.]

А еще нет соединения R12-R14

[Sid_VA]

2 Mik-Mik!
Дабы не мучаться с разводкой рекомендую плату вот по этому адресу:
http://paudio.z16.ru/?module=article...ticles&b=2&a=1
Под твои ТУ подходит нормально, единственное что, там вроде 5-ти Ваттные резики стоят.

Вопрос: с чем связанно желание сделать раздельные каналы?

[telemaster2007]

Sid_VA с чем связанно желание сделать раздельные каналы?
Попробую ответить за Mik-Mik.
Раздельные каналы делают в основном для улючшения разделения каналов.То есть при питании от одного источника питания 2 каналов разделение выше 80Дб не получить так как сигнал к примеру с левого канала по цепям питания частично проникает в правый. Наилучший вариант два блока питания каждый на свой канал, маса о левого и правого каналов должна соединятся только в одном месте и на корпус.
Это даст возможность получить наиболее точную стерепанораму(наблюдается эффект расширения стереобазы).Ну и само собой микродинамика становится лучше.
Поскольку данный усилитель обладает достаточновысоким качеством звука, то делать лучше так. Сам стараюсь всегда так делать.

[EDDiE]

То есть при питании от одного источника питания 2 каналов разделение выше 80Дб не получить

Это на каких частотах?

Поскольку данный усилитель обладает достаточновысоким качеством звука, то делать лучше так. Сам стараюсь всегда так делать.

Вы будете сильно удивлены, но в "Крике 4330" всего ОДИН трансформатор

[Mik-Mik]

Вопрос: с чем связанно желание сделать раздельные каналы?

Ну, думаю, что на сей счет я не скажу ничего умного.
Да, как уже сказал telemaster2007 сначала мне хотелось двойное моно, но потом пришла жаба

Возможно что в будущем такую реализацию мне будет проще улучшить по питанию, те добавить стабилизатор сделать раздельное питание или же все таки уйти на двойное моно.

Да, у реализации все на одной плате есть свои большие плюсы (а мне теперь еще лишняя проблема по разводке земли и размещению этого всего в корпусе), но у меня еще заложено 10 банок (2200 мкФ на 50В) и два моста, боюсь что плата получилась бы весьма больших размеров и её изготовление утюгом было бы затруднительным.

Дабы не мучаться с разводкой рекомендую плату вот по этому адресу:

Конечно я видел этот проект и собственно он окончательно и убедил меня делать раздельные платы.
Но в процессе перерисовки печатки для сверки со своими деталями и для понимания что и куда там идет, многие трассы мне показались излишне длинными и плутливыми ), а некоторые даже и тонкими, в итоге я стал делать сам, под своё представление что и как надо (большими знаниями на счет правильного и не правильного я не обладаю) и уже точно под свои детали, и вот после долгих но приятных мучений у меня что то получилось.

В чем -то мне даже нравиться процесс трассировки, для меня он сродни некому творческому, и мне хочется стремиться делать не только боле менее правильно но и более изящно и эстетический красивее.

Тч, свою плату я теперь не брошу да и пёс меня дери, разве у меня не симпатичней вышло?

Ошибки я исправил (еще раз всем большое спасибо что откликнулись поглядеть).
Попутно решил, что лучшим решением будет замена перемычки между Q11 и Q12 на широкую дорожку, а Q9 можно соединить и перемычками.
И еще, увеличил габариты банок для шунта ВК.

http://s54.radikal.ru/i145/0904/5f/a0f73626911c.gif

Еще у меня был вопрос на счет мощных резисторов R21, R22
Есть безымянные 7W цементные SQL и 5W ARCOL (ACS5S) что лучше предпочесть да и будет ли разница?

[EDDiE]

Еще у меня был вопрос на счет мощных резисторов R21, R22
Есть безымянные 7W цементные SQL и 5W ARCOL (ACS5S) что лучше предпочесть да и будет ли разница?

Я бы поставил ARCOL

[Nikkov]

Еще у меня был вопрос на счет мощных резисторов R21, R22
Есть безымянные 7W цементные SQL и 5W ARCOL (ACS5S) что лучше предпочесть да и будет ли разница?

5-ваттных там хватит. Я на своих платах (те, что по ссылке на paudio.z16.ru) цементные потом заменил на 5-ваттные KNP (их видно фотке усилителя в сборе), нагрева нет практически. Цементные лучше не ставить, больно они качества хренового, не говоря уже о их других недостатках.

[EDDiE]

Nikkov, как считаете, надо ли добавить на плату конденсаторы к выходным полевикам?

[Sid_VA]

... в итоге я стал делать сам, под своё представление что и как надо (большими знаниями на счет правильного и не правильного я не обладаю) ....

читаем так - решил пройтись по граблям, пути обхода которых известны.
Без обид - это шутка.

В чем -то мне даже нравиться процесс трассировки, для меня он сродни некому творческому, и мне хочется стремиться делать не только боле менее правильно но и более изящно и эстетический красивее.

Тч, свою плату я теперь не брошу да и пёс меня дери, разве у меня не симпатичней вышло?

Несомненно симпатичней! ;). Мне, лично, не нравятся размеры платы - в моем представлении, плата должна быть максимально компактной. У кого-то представления могут быть совершенно противоположные.

Еще у меня был вопрос на счет мощных резисторов R21, R22
Есть безымянные 7W цементные SQL и 5W ARCOL (ACS5S) что лучше предпочесть да и будет ли разница?

ARCOL

Вот так у меня выглядит УМ с резисторами Arcol
exit.rar

[Nikkov]

Nikkov, как считаете, надо ли добавить на плату конденсаторы к выходным полевикам?

Если брать мой случай, то у меня в каждом питании стоит 2х470 мкФ и этого хватает вполне, правда увеличивать или уменьшать я не пробовал, а просто ориентировался на емкости которые ставят на ВК в свои усилители местные авторитеты .

[EDDiE]

Если брать мой случай, то у меня в каждом питании стоит 2х470 мкФ и этого хватает вполне, правда увеличивать или уменьшать я не пробовал, а просто ориентировался на емкости которые ставят на ВК в свои усилители местные авторитеты .

Да, на Вашей плате, по аналогии с разводкой СЛ Агеева, WP, и т.д., везде на их платах в районе мощных выходников стоят кондёры.

[Alickkk]

А что если затвор M4 дополнительно подвесить, через резистор, на плюс питания... (тем самым уменьшив напряжение затвор-исток M4) ...см аттач.(sch.jpg)
PS Вышеизложенное посвящается замене ZVP3310 на логический аналог... (bss84/92/110)

[Серый Мыш]

дополнительно подвесить, через резистор, на плюс питания

Ну и при максимуме на выходе, там где и нужно это смещение, чтобы транзюк в насыщение не влетал и напругу на затвор выходного давал - от такой "подвески" никакой пользы.
Вывод - для смещения на резисторе нужен источник тока ( я так всё раздаю с вольтдобавки )

[Alickkk]

Ну и при максимуме на выходе, там где и нужно это смещение,

Ну, вроде смещение нужно во всем диапазоне... В данном случае, правда, искажения растут пропорционально амплитуде сигнала, но в основном за счет роста четных гармоник... По сравнению с IRF9610(в обычном включении) - звучание намного "прозрачнее"...

чтобы транзюк в насыщение не влетал и напругу на затвор выходного давал

Да, за это и боремся...

Вывод - для смещения на резисторе нужен источник тока ( я так всё раздаю с вольтдобавки )

Ну, это уже другая схема...

[Серый Мыш]

Alickkk,
Ну чтоб понятнее :
В симуляторе подайте максимум сигнала и проверьте напряжение сток-исток на правом P-mosfet-е. на предмет падения до нуля - насыщения. должно ещё около 1 Вольта в запасе оставаться . Потом убедитесь , что на затворе верхнего выходного мосфета напруга достигает ~ 2Uпокоя, для этого поиграться сопротивлением нагрузки, чтоб ток соответствовал этому 2Uпокоя. Если всё ОК - можно в реале собирать...

Добавлено через 4 минуты

звучание намного "прозрачнее"...

Так уже слушаем? - поздравления!
но проверить стоит - ибо это видно на максимальных сигналах, а так редко кто слушает , да искажения и не услышать может быть...

[Alickkk]

Alickkk,
Ну чтоб понятнее :
В симуляторе подайте максимум сигнала и проверьте напряжение сток-исток на правом P-mosfet-е. на предмет падения до нуля - насыщения.

Я ориентируюсь по искажениям... (см. аттач. time_20v)

должно ещё около 1 Вольта в запасе оставаться .

проще ZVP поставить...

Потом убедитесь , что на затворе верхнего выходного мосфета напруга достигает ~ 2Uпокоя, для этого поиграться сопротивлением нагрузки, чтоб ток соответствовал этому 2Uпокоя.

Это круто... Тест на выходной импеданс?

Если всё ОК - можно в реале собирать...

Все, разбираю...

но проверить стоит - ибо это видно на максимальных сигналах

Вообщем проверил... все плохо... На выходе 20 вольт, а M4 уже в насыщении (Rнагр.=0,8R) а до 2Uпокоя на выходном еще как до китая...(см. аттач. load_0.8R(фиолетовый- ЗИ M4, синий- ЗИ Выходного))

Offтопик:
Пора завязывать с симулятором...

Так уже слушаем? - поздравления!

спасибо...