Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[сергей2]

трнзисторы rf740 в затворах по 20 ом гасящий 68 ком вчера присобачил к ммк-ме железяку 1см кв грев уменьшился

[VASILI]

Я пропустил много в этой ветке может кто скажет что по этому БП

[лысый]

Я пропустил много в этой ветке может кто скажет что по этому БП
Вложения

Двутактный полумост, нерегулируемый. Судя по комплектации мощность может быть 3-4кВт и даже боле. Особенности - использован бутстрепный драйвер 2110, почти всё управление гальванически связано с сетью, служебный БП на ТОР210. Что-то непонятное завязано на внешнюю синхронизацию SG3525. Никакого схемного ограничения тока не нашёл. Но это частности.
Основная проблема - любая схема с такими драйверами очень критична к топологии монтажа, гораздо более, чем схемы с изолированными драйверами. Причём с увеличением мощности эта критичность растёт как снежный ком, т.к. энергия в паразитных индуктивностях пропорциональна I*I. И на кВт-х для надёжной работы топология такой схемы должна быть сделана виртуозно.
Т.е. без родной платы насчёт повторения не стоит даже думать.

[VASILI]

Двутактный полумост, нерегулируемый. Судя по комплектации мощность может быть 3-4кВт и даже боле. Особенности - использован бутстрепный драйвер 2110, почти всё управление гальванически связано с сетью, служебный БП на ТОР210. Что-то непонятное завязано на внешнюю синхронизацию SG3525. Никакого схемного ограничения тока не нашёл. Но это частности.
Основная проблема - любая схема с такими драйверами очень критична к топологии монтажа, гораздо более, чем схемы с изолированными драйверами. Причём с увеличением мощности эта критичность растёт как снежный ком, т.к. энергия в паразитных индуктивностях пропорциональна I*I. И на кВт-х для надёжной работы топология такой схемы должна быть сделана виртуозно.
Т.е. без родной платы насчёт повторения не стоит даже думать.

Привет спасибо
Родная плата есть. Это БП с УС 6 кВт Завязки на ограничения тока идут с витка связи выходного дросселя УС
мне интерестно какова теоретически надежность данного БП
Применяют они их уже лет 10 мин. ничего практически не меняя

[лысый]

VASILI, спасибо вам за информацию. Я до сих пор полагал, что вряд ли можно добиться хоть какой-то надёжности от схемы с бутстрепными драйверами на мощности более 1,5кВт, даже при самом аккуратном и вдумчивом выполнении топологии платы.
Теоретический расчёт надёжности существует, штука очень хитрая, есть несколько методик, причём для одного дэвайса по разным методикам теоретический ресурс может отличаться почти на порядок. Поэтому выбор методики часто определяется рекламно-спортивными соображениями. Не владею ни одной, не моё это дело.
В работоспособности этого дэвайса я не сомневаюсь, но она меня удивляет. Сам бы сроду так не делал бы. На такой мощности только изолированные драйверы. Аминь. Но при желании вы можете это списать на мои личные предпочтения.

[IVX]

лысый, а знаешь, думаю фокус в том что тут IGBT, а они сильно тормознее и потому "чище" в переключениях, так как таких dI/dt как с мосфетами тут нет, знаю людей любящих IGBT (да и тирристоры) за это. Так, что и по сварочникам они самое то будут.

[лысый]

IVX, все эти пределы мощности конечно условности, но характерные проблемы бутстрепов остаются, и имхо резонней схемные решения без этих проблем.
А в сварочниках самое то HCPL-3120_3180, тоже имхо.
Они и здесь сильно ослабили бы бутстрепные головные боли. У меня ощущение, что им пистолет к виску приставили и велели пользовать бутстрепы.

[IVX]

Это точно..любящим IGBT, за скорость, людям, разводил летом РСВ под 3 фазный ШИМ инвертор для 5Квт асинхронного мотора, уговаривал их на HCPL -ну никак, затеяли свои драйвера компаратор со входным мостом + транзисторы. Не знаю почему, но неверится мне в это, хотя симуляции ок, частота 25кгц итд

[ADDED=IVX]1140808925[/ADDED]
VASILI, УС это class D усилитель? Они для того и синхронизированы видимо? То есть выходит, что инвертор без токоограничения вообще и вся надежда на защиту усилителя, правильно?

[VASILI]

Это точно..любящим IGBT, за скорость, людям, разводил летом РСВ под 3 фазный ШИМ инвертор для 5Квт асинхронного мотора, уговаривал их на HCPL -ну никак, затеяли свои драйвера компаратор со входным мостом + транзисторы. Не знаю почему, но неверится мне в это, хотя симуляции ок, частота 25кгц итд

[ADDED=IVX]1140808925[/ADDED]
VASILI, УС это class D усилитель? Они для того и синхронизированы видимо? То есть выходит, что инвертор без токоограничения вообще и вся надежда на защиту усилителя, правильно?

Нет обычный клас Н

[IVX]

Нет обычный клас Н

Ага, вижу, значит при кз выходных транзисторов горит и инвертор.. нехорошо.

[VASILI]

Ага, вижу, значит при кз выходных транзисторов горит и инвертор.. нехорошо.

Такое бывает наверное настолько редко по крайней мере я сделал похожих без ИБП около 400 шт и ни разу не горели

[IVX]

впринципе разумно и костэффективно -зачем 10 раз ограничивать, если выход один, но страшновато

[VASILI]

впринципе разумно и костэффективно -зачем 10 раз ограничивать, если выход один, но страшновато

у них огромный опыт работы с такими БП около 10-15 лет и ничего практически не меняют приэтом надежность ихней продукции впечатляет 6 лет гарантии

[Mr. N]

Чем отличается ИР2153 от ИР2155? Просто не нашёл 53ую, пришлось 55ую купить

[Mr. N]

Хочу вот тут ПН сделать на ТОП204, печатки рисовать вобще не умею, вот попробовал тут, подскажите плиз, чё не правильно... Мож у кого-нибудь есть рабочая версия

[Donetsk]

Хочу вот тут ПН сделать на ТОП204, печатки рисовать вобще не умею, вот попробовал тут, подскажите плиз, чё не правильно... Мож у кого-нибудь есть рабочая версия

без обратной связи? без оптрона?

[ADDED=Donetsk]1140943998[/ADDED]
http://www.premiermag.com/pdf/pol-15073.pdf
скачай там и схема есть на ТОР 204

[IVX]

без обратной связи? без оптрона?

с обратной связью бывает и без оптрона

[IVX]

Лысый, я вот что подумал, для чего в .pdf от VASILI, нужно иметь ещё и вспомогательный преобразователь на ТОР210? Ясно, что стартап ток у старых контроллеров типа 3525, 494 великоват для включения через рез 50-100к, но ведь можно было бы добавить пару транзисторов для организации микротокового стартапа. АТХ БП на 494, как правило, тоже имеют впомогательный ПН, вот и думаю -дело в стартапе, или это попытка снизить Standby потребление?

PS: С чего вдруг ваапроц: 3 часа назад попробовал вариант на 2х транзисторах+зенер, они же стабилизатор для 494 и всё вроде ок -через 51к заряжается (5сек) полупериодом с сети 330мкф/50 до 30в, открывается стабилизатор и подхватывается через 4148 уже с транса на те же 330мкф/50 итд. даже защита по перетоку в этом стабе получилась. Чего же так не делать, лысый? Конечно микротоковые типа UCC28083 тоже есть, но цена же пугающая -2.50уе

[лысый]

IVX, я так понял, что в том .pdf только часть схемы, может ТОР питает ещё что-то, а заодно и стартап тянет. Вообще подробно схему не анализировал. Конечно, возможностей всегда много, но до того, как появится продукт, который один. Ну такой вот у них получился.

[VASILI]

IVX, я так понял, что в том .pdf только часть схемы, может ТОР питает ещё что-то, а заодно и стартап тянет. Вообще подробно схему не анализировал. Конечно, возможностей всегда много, но до того, как появится продукт, который один. Ну такой вот у них получился.

я так понял вам интересно посмотеть все зайдите на http://www.qscaudio.com/support/tech...rt/schems1.htm
модели power light и plx

[лысый]

VASILI, я скачал оттуда pl9.0, стиль и методы вполне понятны, всё смотреть незачем.

[VASILI]

VASILI, я скачал оттуда pl9.0, стиль и методы вполне понятны, всё смотреть незачем.

единственный вопрос это чрезвычайная надежность их УС

[лысый]

и это удивляет. VASILI, а как вы думаете, какого это рожна они все свои схемы вывалили на лобном месте, с какой целью?

[IVX]

А точно они так надёжны, это статистика или слухи? Те же ТОРы случается горят, как и TVSы в первичке. 2110 не безупречна тоже, правда на приличном РСВ ок вполне. Электролиты "посохнуть" могут. ИМХО, нет ничего вечного, возможно и эти усилители вполне обыкновенно надёжны?
Кстати, лысый, они таки ставят перед мощной первичкой индуктивность, как WP тут советовал как-то, вроде и по 6мкГн после диодов есть..

[лысый]

Offтопик:
может WP у них и подсмотрел?

[IVX]

Offтопик:
может WP у них и подсмотрел?

так на кой эта индуктивность им?

[лысый]

ну вроде как мягше коммутация диодов. Хотя от неё же и дополнительные звоны могут быть, их тоже надо душить...

[IVX]

так они и душат снаббером -шапито какое-то

[VASILI]

и это удивляет. VASILI, а как вы думаете, какого это рожна они все свои схемы вывалили на лобном месте, с какой целью?

во первых схемы не все все даже те которые были только в проекте были 2 года назад но после того как беринжер ободрал один в один модели RMX1450 и RMX2450 все убралось осталось только старье я правда разорился и скачал у них все

[WP]

может WP у них и подсмотрел?

Не только у них. Сначала сам придумал, думал совершил переворот в источникопитаниестроении, а оказалось QSC уже сделали. Я правдо подобную хреновину применял в блоке питания с самовозбуждением на биполярных транзисторах.