Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[shmell]

По совету Вадима поставил пары 560/547. Ещё не включал. Есть у кого-нибудь такое сочетание, как на звуке отражается? Что-то
гложут меня смутные сомнения.

[renovator]

Хочу на всякий случай сказать свою мотивацию. У тех транзисторов, что у меня есть в больших количествах 547С/557С и 550С/560С пары по коэффициенту усиления подбираются только между 547С и 560С В остальных вариантах, весьма сильный разброс идёт между группами (больше 20%) Транзисторы производства NXP и OnSemi Данный вариант 560С/547С был опробован уже в нескольких усилителях, собственно большего мне нечего пока сказать, думаю Леонид дополнит, если что не так.

[Bengo]

Нормально. Такой емкости бывает только термостабильная керамика.

Спасибо.
У меня ещё под сомнением слюдяной К31-11 параллельно клеммам АС. Про эти конденсаторы мнения читал разные, но под руками ничего другого подходящего не было такой ёмкости.

550С/560С пары по коэффициенту усиления подбираются только между 547С и 560С В остальных вариантах, весьма сильный разброс идёт между группами (больше 20%)

Штук по 20 покупал этих транзисторов и с разбросом Вст менее 3% и усилением около 600 удался подбор ровно для двух каналов.

[dn610]

Да, можно так сделать.

Слюду там тоже можно использовать, но термостабильная керамика дешевле, имеет меньшие габариты и по параметрам достаточно хороша.

по поводу размеров слюды - у меня они маленькие и с 5% разборосом, а не с 20%. В габариты вписываются отлично. по поводу цены возможно и дороже, но собираю для себя и на фоне цены всего проекта цена в 60-80 руб за конд не так уж и велика. На термостабильность не обращал внимание. Спасибо, что указали. Почитаю. В общем керамика у меня тоже есть. Дособираю, можно будет поэкспериментировать.

Во входных каскадах вполне можно использовать пары BCшек 547/557, 548/558, 549/559, 550/560 с индексом "C", например, от OnSemi, о чем уже написал Вадим.

У меня в наборе транзисторы от разных вендров и не комплиментарные: 547 от NXP и 560 от OnSemi как выяснилось. Попробую подобрать пары одного производителя.

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение в 09:33 ----------

Вы можете их сфотографировать (можно сканером). Может кто опознает их тут.
Я использовал 550С от Филипса и 560 от ON Semiconductor. Хорошо подобрались. И еще на несколько аппаратов подобрал без проблем. А то, что от разных производителей, так мне кажется это не страшно.

Спасибо! Удалось выяснить что это Моторолла. У меня не подобрались 550с от фили и 560с от мотороллы У фили h21 ниже выходит. Выбирал из 20 штук. Ставить 547 и 560 пока не буду. Попробую найти теперь 557 от фили или 550 от мотороллы.

С уважением
Денис

[Л. Зуев]

Транзисторы производства NXP и OnSemi Данный вариант 560С/547С был опробован уже в нескольких усилителях, собственно большего мне нечего пока сказать, думаю Леонид дополнит, если что не так.

Не вижу криминала.

У меня ещё под сомнением слюдяной К31-11 параллельно клеммам АС. Про эти конденсаторы мнения читал разные, но под руками ничего другого подходящего не было такой ёмкости.

Нормальные конденсаторы.

На термостабильность не обращал внимание. Спасибо, что указали. Почитаю.

Термостабильная керамика - группы NP0 (C0G). Для сигнальных цепей она не хуже слюды.

[Prophetmaster]

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1024726

Прочитал пост Вадима (Renovator) о прослушивании усилителя Зуева - мне очень понравилось. Мои поздравления Леониду! Грамотно построенный отчет, где все ясно и понятно, с описанием тракта, включая все кабели Отрадно, что конструктив усилителя Леонида от Maxim_A превзошел достаточно дорогой брендовый аппарат именно по передаче эмоций - это гораздо важнее для слушателя, чем какие-то другие аспекты, типа лучшего демпфирования нагрузки или запаса по мощности.

Достойного конкурента нашли довольно быстро, им стал Plinius 9200X Silver http://www.spl.ru/item/17981/Plinius_9200X/

У него (у Plinius_9200X) есть одно только преимущество - мощность и это ему порой помогает.

Тут я с Вами не согласен - на АС чувствительностью 88-89 дБ можно сравнивать и менее мощные усилители с гораздо более мощными. Я думаю, что при прослушивании на комфортной громкости, которая обычно составляет около 5-7 Вт на таких АС, важно не какое максимально допустимое выходное напряжение в оконечном каскаде на нагрузке, а сколько каскад готов отдать тока в нагрузку, когда проваливается импеданс АС. Точнее, наверное, будет сказать так: сколько каскад имеет запас по току, в моменты провала импеданса АС, который в той или иной степени проваливается постоянно, на музыкальном сигнале.

Offтопик:
У меня сейчас 2 усилителя - 2Х20 Вт и 2Х155 Вт. 20-ти Ваттник может дать более 10А на выход, а 155-ти Ваттник - 6.5 А На слух, у менее мощного усилителя более мощное и фундаментальное звучание и я это связываю с бОльшим запасом по току. Коэффициент демпфирования этих аппаратов отличается не сильно и в этом диапазоне влияния уже оказывать не должен: 900 - УМ 20 Вт и 700 - УМ 155 Вт (без реле защиты - 4000).

[GC-MS]

Прочитал пост Вадима (Renovator) о прослушивании усилителя Зуева - мне очень понравилось. Мои поздравления Леониду! Грамотно построенный отчет, где все ясно и понятно, с описанием тракта, включая все кабели Отрадно, что конструктив усилителя Леонида от Maxim_A превзошел достаточно дорогой брендовый аппарат именно по передаче эмоций - это гораздо важнее для слушателя, чем какие-то другие аспекты, типа лучшего демпфирования нагрузки или запаса по мощности.

Полностью согласен! Но не менее интересно и важно, как мне кажется, было бы сравнить УМ Л.Зуева в исполнении Maxim_A (назовем его "штучным" ), уже получившем высокую экспертную оценку, с одним из вариантов УМ, собранным "в лоб", из рекомендуемого набора компонентов (назовем его "серийным"). Может быть тогда у многих форумчан отпали бы "смутные сомнения" и поубавились вопросы к Леониду и Вадиму о подборе компонентов.
Вот чуть выше обсуждали пары транзисторов ВС550/ВС560 или ВС547/560, какая из них лучше, почему и т.д. Я посмотрел - у меня та же проблема. Или мне, например, неясно - конденсаторы С3, С5, С11, С12 на схеме имеют номинал 0,47 мк, а в ките 0,1 мк. Не сомневаюсь, наверное это все проверялось и обсуждалось, но смутные сомнения все равно остаются ...

[MAXIM_A]

Полностью согласен! Но не менее интересно и важно, как мне кажется, было бы сравнить УМ Л.Зуева в исполнении Maxim_A (назовем его "штучным" ), уже получившем высокую экспертную оценку, с одним из вариантов УМ, собранным "в лоб", из рекомендуемого набора компонентов (назовем его "серийным"). Может быть тогда у многих форумчан отпали бы "смутные сомнения" и поубавились вопросы к Леониду и Вадиму о подборе компонентов.

Этот аппарат был собран полностью из набора-Кита, только с небольшими добавлениями ввиде оригинального БП.
Хороших трансов "Талема".
Плюс - измеритель выхода и ДУ

[dn610]

Этот аппарат был собран полностью из набора-Кита, только с небольшими добавлениями ввиде оригинального БП.
Хороших трансов "Талема".

А можно вопрос по поводу размещению выходных R-L-C? В ветке были рекомендации по размещению. Не могу никак найти. Может кто то ссылки на соотв. странички ветки дать? Или может у кого то есть общие требования к размещению этих фильтров.
На фото они рядом с входами уся. Это соответствует? Писали, что их нужно чуть ли не в металлические коробки помещать.

Спасибо
Денис

[GEBELS]

MAXIM_A, Насколько видно из фото трансформатор питания УН один на оба канала ?

[MAXIM_A]

Или может у кого то есть общие требования к размещению этих фильтров.

Вообще-то, как можно дальше от силовых цепей, но я мерил ТНД и гармоники, при таком расположении, ничего не добавилось.

---------- Добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение в 15:41 ----------

MAXIM_A, Насколько видно из фото трансформатор питания УН один на оба канала ?

С четырьмя независимыми обмотками.

[GEBELS]

Еще вопросик, как организовано включение режима стендбай ?

[MAXIM_A]

Еще вопросик, как организовано включение режима стендбай ?

Этот режим будет зависеть от применённого ДУ.

[GEBELS]

ДУ пока не планирую, вот думаю закоротить реле или подавать на него напряжение, поскольку платы схемы включения пока нет.

[LepekhinV]

MAXIM_A, Андрей Констатинович, как у твоей реализации с термостабильностью? ( Не сильно ток уплывает с прогревом?)

[GC-MS]

Этот аппарат был собран полностью из набора-Кита, только с небольшими добавлениями ввиде оригинального БП.
Хороших трансов "Талема".
Плюс - измеритель выхода и ДУ

Спасибо! Ну если так, то, пожалуй, действительно нет смысла сравнивать, предполагая при этом, что различиями в БП можно пренебречь.

[momitko]

Хм.. В конструкции MAXIM_A сетевые трансформаторы, также как в моей конструкции стоят у задней стенки, т.е. близко к входным каскадам УН. Правда у меня сетевые не торы, а тут торы.

[LepekhinV]

у меня сетевые не торы, а тут торы.

Да ещё и в экране.

[Prophetmaster]

Этот аппарат был собран полностью из набора-Кита, только с небольшими добавлениями ввиде оригинального БП.
Хороших трансов "Талема".
Плюс - измеритель выхода и ДУ

Тонкие свитые белые провода, тянущиеся от задней до передней панели - это к стрелочным индикаторам? РГ там временно установлен? Компоновка у Вашего УМ, похоже, для чистого оконечника задумывалась? Форму прямоугольника на 1, 10, 20 кГц можно посмотреть или не сохраняли копии с экрана осциллографа? В 1-м посту есть скан меандра (тут:https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post529392), но мне там частота его непонятна - стоит 5 мкс/дел, но не факт, что нет кнопки поддиапазона на том приборе.
Л. Зуев,
Увидел на фото выходные фильтры с двумя катушками, посмотрел схему - там тоже две катушки и целых три R-C цепочки. В ветке на 428-ми страницах наверное есть информация о разъяснении данного схемного решения, но найти будет тяжеловато - может дадите краткие пояснения? Дополнительные меры по снижению паразитного взаимодействия УМ и АС?

[renovator]

Тут я с Вами не согласен - на АС чувствительностью 88-89 дБ можно сравнивать и менее мощные усилители с гораздо более мощными. Я думаю, что при прослушивании на комфортной громкости, которая обычно составляет около 5-7 Вт на таких АС, важно не какое максимально допустимое выходное напряжение в оконечном каскаде на нагрузке, а сколько каскад готов отдать тока в нагрузку, когда проваливается импеданс АС. Точнее, наверное, будет сказать так: сколько каскад имеет запас по току, в моменты провала импеданса АС, который в той или иной степени проваливается постоянно, на музыкальном сигнале.

Для нас Plinius - это "чёрный ящик", поэтому тот факт, что у него в два раза больше выходная мощность, косвенно и указывал на то, что возможно это приведёт к более хорошему токовому "кормлению" АС, которые имеют провалы в импедансе до 3 Ом. Это всё на уровне догадок и на уровне подсознания было, хотя я хотел найти соперника, по мощности аналогичного усилителю Леонида, что-бы максимально корректно сравнить, но таковых, из интересной нам "ценовой категории", в салоне не оказалось. Если проводить аналогии, то более мускулистый соперник, внешне имеет несколько больше шансов побить в два раза менее сильного и публика, которая не знает возможностей слабого, возможно будет сначала на стороне мускулистого, а уж как дальше дело пойдёт, это уже в процессе выяснится Так и тут, если где-то чуть лучше, пусть далеко и не всегда и без чёткой привязки к композициям, то при всех остальных равных параметрах на что акцент сделают, правильно, на паспортную мощность. А уж это ток, или напряжение, нам неведомо Только поэтому я в отчёте и написал слово "мощность"