нч-сч динамик в сч полосу.

[ExiD]

Озадачился тут вопросом, почему в некоторых проектах в качестве сч динамика используется мидбасовый. На вскидку вот парочка
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66728
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49241
http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Illuminator.htm
И даже в 4х полосных системах, где стоит полноценная мидбасовая секция на сч стоит сч-нч динамик. http://www.troelsgravesen.dk/NEXT4.htm

Плюс я вижу только один, более плавный переход от нч к сч, но минусов побольше, низкий коэффициент BL/mms, при чем mms иногда аж до 18-20 доходит, как такой динамик может хорошо играть сч я не понимаю. При этом диаграмма направленности тоже заканчивается очень быстро, у сканов так вообще в районе 2кгц. индуктивность у таких средников тоже намного выше, а значит и график импеданса как раз в сч области довольно крутой.

В итоге получается чтото типа двухполосной акустики с подпоркой басом и без перегрузки мидбаса низкочастотным диапазоном.

Может у кого нибудь найдутся какие нибудь дополнения?

[Vinni]

То есть снимаем осциллограмму звукового давления, сравниваем с расчетом по модели - и видим значительное несовпадение?

Совпадение точное.
Исследовать программа АкАбак всё не позволяет, а другую осваивать уже лень да и не нужно.

[Ka4aN]

Начнем с простейшего. Куда в системе из грузика и пружинки прикладывать вынуждающую силу.
В механике силы всегда прикладываются к телам. Приложить силу куда-либо еще - значит приложить ее к пустому месту.

А вот так не пойдет для начала:
1)грузик - диффузор с катушкой, будем считать для начала твердым телом,
2)пружинка - подвес,
3)второй массивный грузик - сама АС (начиная с мотора, через корзину и в переднюю панель), мы ее будем считать неподвижной.

И сила прикладывается к грузику. Противосила (согласно Ньютону) ко второму массивному грузику.

Поскольку жесткой связь быть не может, ибо это явно противоречит наблюдаемому движению динамика (отсутствие строгого совпадения направления действия силы и движения тела), то связь представляется упругой.

Что Вы подразумеваете под "наблюдаемым движением динамика"? В нашем моем приближении (см п.1) направление действия силы и ускорения тела строго совпадают.

Вот почему многие здесь считают, что сила Ампера прикладывается к катушке диффузора через какую-то пружинку, мне совершенно непонятно.

[Vinni]

мне совершенно непонятно

Мне тоже. Скорее всего это демпфер, у которого демпфирующие свойства меняются от "i".
Далеко выше я давал ссылку на книжку Фурдуева. Используя её можно по скановской эквивалентной модели построить механическую модель и... на неё посмотреть.
Выводы от этого не изменятся.

Знание нескольких принципов заменяют знания тысячи фактов.

---------- Сообщение добавлено 18.33 ---------- Предыдущее сообщение было 18.22 ----------

Что Вы подразумеваете под "наблюдаемым движением динамика"?

Наличие переходного процесса. Переходная функция или передаточная характеристика (АЧХ) задают все до единого свойства инерционной колебательной системы. Именно для этого собственно их и измеряем, чтобы увидеть и оценить динамические характеристики системы.

[Ka4aN]

Наличие переходного процесса.

А в какой области у нас "переходной процесс" плохо коррелирует с простой мех. моделью, что я изложил парой постов выше?
В области средних-высоких частот, правильно?
В этой области нельзя считать тело "катушка+диффузор" твердым. Я уж не говорю про ДН, бафл, и т.п. вроде влажности и температуры воздуха Которые тоже корежат импульсный отклик будь здоров. ЗЫ: про "мигрирующий" акустический центр забыл. Тоже фазу тянет за собой. И Доплер.

Ну и зачем нам придумывать какие-то костыли в виде пружины между точкой приложения силы Ампера и катушкой?

ЗЫЗЫ: вообще, мои вопросы не Вам задавались, но я рад любой дискуссии

[Vinni]

Ну и зачем нам придумывать какие-то костыли

Скачайте и почитайте.

[Ka4aN]

Vinni, спасибо, почитаю.

[Гена Ишиватов]

Ну так что, шумахеры, на 25ти страницах выяснили - достоин 6,5" середины в трёхполоске или цикалку 3" ставить...

[Fantomass]

Достоин

[flipper]

Главное, чтобы вы сами были довольны осознанным выбором. За вас это никто не решит. Ну а далее - сравнивать с другими проектами и радоваться/расстраиваться, нужное подчеркнуть.

[Vinni]

достоин 6,5" середины в трёхполоске

Конечно достоин! Всё равно только 3" в центре работают, остальные 3* ушами хлопают.
В таких случаях только проверенные варианты - 15M и т.д.

[_Summit_]

Ну так что, шумахеры, на 25ти страницах выяснили - достоин 6,5" середины в трёхполоске

Тут, ваще-то, про мидбас в СЧ полосу говорили, а не про дюймы. У меня давно как то был 6.5" сис. вуфер (непомню какой). Так он басил не по-детски, а СЧ так себе. Его потом в 4 полосы с 12" пирлесом, купольной вифой, и пищалкой переделали. В данном случае уместно. А в 3 полосы мидбас на СЧ ставить не вижу смысла. Ну вообще никакого. Если только какое-нить "бУхало" делать.

[flipper]

ну как же, а "телесность" и усе такое

[_Summit_]

flipper,

ну как же, а "телесность" и усе такое

Если это мне, то я с аудиофильскими терминами не знаком. Меня всегда смешило, как в аудиомурзилках звучание той или иной системы описывают.
Критерий для меня только один - звучит/незвучит. Можно, наверное, и с мидбасом в СЧ диапазоне получить хорошее звучание. Но я такого не понимаю. А по сути, все это условно - "СЧ", "Мидбас"...

[Fantomass]

Ну стоят же в топовых фокалах, и не только в них, 6" на середине и хорошо звучат. А вы всё может- не может...

[Fantomass]

А понимаю- не понимаю, так у всех же понятия разные.

[Анатолий Тимофеев]

Сатори кажется новый есть 4,5 дюйма- маленький мидбас, его бы попробовать, они вроде и 8 Сатори хотели сделать.

[Гена Ишиватов]

Вопрос вот в чём - есть 2-полоска на этом 6,5"
http://www.sbacoustics.com/index.php...-sb17nrxc35-8/
Если сделать 3-полоску на СИС Ексель 10" и поделить на 300-400 Гц - качество середины в исполнении SB заметно вырастет от такой разгрузки?

[Fantomass]

Вырастет

[flipper]

Избыточен ему эксель, наверное. Хотя избыток, это не недостаток. Качество разумеется вырастет, вы его серьезно разгрузите.

[Виталик]

Если сделать 3-полоску на СИС Ексель 10

По опыту - не важно эксель там на басу, или что-то сильно проще и дешевле, а важно на сколько правильно и удачно выбрано оформление. Я ваще не понимаю всякие эксели-люминаторо-ревелаторы на басу. Фирмы, их выпускающие - понимаю. А юзеров их покупающих - нет.