О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[GoFrenDiy™]

Berkut, А что это за горбик на 4кГц у 100ГДШ?

[WP]

что вес не может быть менее 50 грамм.

В данном случае имелся ввиду диффузор для 18" динамика. 50 г для такого динамика это очень хороший результат.
В случае 12" динамика минимальный вес диффузора достижимый по нашей технологии и обеспечивающий поршневой режим диффузора примерно до 2500 Гц составляет 16 г. Полный вес подвижной системы включая вес катушки и подвесов составит примерно 30 г

[Berkut]

А что это за горбик на 4кГц у 100ГДШ

Это 100ГДС46.Горбик является стандартом для глубоких диффузоров-разность хода со дна диффузора и верха диффузора.Посмотрите несколько честных забугорных графиков.Французы ИМХО этот горбик "подрезали".

[ADDED=Berkut]1120026144[/ADDED]
Чувствительность при 1 Вт на 1 м.Будет -12 дБ от кривой записанной на расстоянии 0,25 м.Или -6дБ от кривой записанной на расстоянии 0,5 м.
Слишком ранний завал с 200 Гц вызван слишком большим ящиком для данного варианта.
Этот вариант сделан без бедного шунта,поэтому его добротность ниже,также на 1-1,5 дБ у этого варианта выше чувствительность и требуется ящик ЗЯ в 12 л.Скоро выдам параметры 100ГДС46 без медного шунта на керне.И с дыркой в керне,на фото.

[Евгений Верис]

Berkut,
вопрос.
сколько у 400гдн "замещаемый" объем.
т.е. на сколько нужно увеличить объем ящика, чтобы компесировать объем самого динамика внутри (магнит итд ..)?

[Berkut]

Нужно в воду опустить.Раньше всегда на заводе опускали в воду чтоб проверить вытесняемый объём.
Я не знаю,спросил-сказили займись
Утопи!
А мне некогда.
Попробуй посчитать сам

[Евгений Верис]

шутка конечно неплохая ... но примерно объем магнита я и так знаю - 1-2литра.
а вот с шайбой и дифом в воду опскать желания нету, все таки недешевая игрушка ...
а посчитать - я уж из математики только 2х2 помню, и то иногда забываю - не то что объем диффузора вычислить ... да и лениво.
лушче порсто к объему литров 5-7 накину а потом ФИ подстрою

[Flanger]

Привожу_объем_динамиков_Beyma_18"._Извините,_но_пробел_не_работает_
По_13_литров_для_18"_у_всех_3-х_их_моделей._А_не_5-7_...Диаметр_их_магнитов_228мм._Глубина_динамика_210-195мм.

[randol]

так что если длинноход, то чувствительность не более 90 дБ, если желаете разумные размеры оформления.

Посыпаю череп пеплом. Экстрадлинноход 89-90дб, 12", за сотню баксов я-бы взял с радостью, может даже за $150 а то пирлес делает 10" почти за $300.
этож 4-5 штук 5 свинотных сабов купить можно, в каждый угол по сабвуферу, и один под диван. Для эффекту.

[Евгений Верис]

Flanger, сенькс!
пикину дома примрно обьем своего ... от надо уже чертежик оончательный набрасывать под саб да делать начинать.

[randol]

[[ADDED=Berkut]1120013779[/ADDED]
А ты не прав.Наши длинноходы получатся в два три раза дешевле+сервисное обслуживание+тех.поддержка.
[ADDED=Berkut]1120011911[/ADDED]
Вот 100ГДС46+АЧХ[/QUOTE]

Однако! Эта башка выглядит солидно. Но даже по фотке видны маркетинговые недостатки - без никелевой корзины половина покупателей уйдет к китаю, то что в ящике никеля не видно мало кого волнует, вид должен быть "товарным". На магнит хорошо-бы надеть некую пластиковую крышку, и поярче, чтоб было как у крутых брендов.
Совсем хорошо если крышка прозрачна и ребристая, как у автоголов за 400 баксов.
Смех смехом, но законы рынка жестокие. А где характеристики? В студию плиз.

[Berkut]

Однако! Эта башка выглядит солидно. Но даже по фотке видны маркетинговые недостатки - без никелевой корзины половина покупателей уйдет к китаю, то что в ящике никеля не видно мало кого волнует, вид должен быть "товарным". На магнит хорошо-бы надеть некую пластиковую крышку, и поярче, чтоб было как у крутых брендов.
Совсем хорошо если крышка прозрачна и ребристая, как у автоголов за 400 баксов.
Смех смехом, но законы рынка жестокие. А где характеристики? В студию плиз.

Вы опять путаете бытовой ШП с профютехникой.
Эта голова стоит всего 1400р.!!!
А тем временем предназначена для работы на 300 Вт усилитель.
Вот и думайте сами.
На базе неё можно делать хоть ЗЯ сателиты,хоть ФИ сателиты.А главное линейные массивы.
А понты и цвет нафиг не нужен когда работаешь на сцене-следишь за аппаратурой.Не дай бог чтото выгорит.
В проф на первом месте НАДЁЖНОСТЬ.
В быту-ПОНТЫ!
не путайте КАМАЗ с ПОРШЕ.

[ADDED=Berkut]1120033270[/ADDED]

Совсем хорошо если крышка прозрачна и ребристая, как у автоголов за 400 баксов.
Смех смехом, но законы рынка жестокие. А где характеристики? В студию плиз.

Вы готовы платить дополнительно к 50 баксам ещё 350 за никелевую корзину и на магните пластиковую крышку,ЗНАЯ ЧТО НА ЗВУК ВЛИЯНИЯ НЕ БУДЕТ НИКАКОГО????!!!!
Хотя НЕТ.Пластиковая крышка на магните будет ооооочень сильно мешать теплосбросу,что вызовет при длительной работе к выходу головы из строя.Пластиковая крышка это никак не проф.техника!

[ADDED=Berkut]1120033507[/ADDED]
АЧХ в посте #472
Параметры ТС на 100ГДС46 через 5 минут.

[randol]

Эта голова стоит всего 1400р.!!!
А тем временем предназначена для работы на 300 Вт усилитель.

1400р. ?? ма-ма. асалаб отдыхает, китай тем более, по конструкции по крайней мере. У их топового сабового динамика магнит вдвое меньше и подвес выглядит слабовато.
300вт это есть хорошо, хотелось-бы глянуть остальное, он хоть 10" или 12" ?

зы: насчет "понтов", и я о том-же - они нужны только для того чтобы продать, ведь берет-же народ мобильники по 400-600 баксов, при этом по прямому назначению работают ничуть не хуже тех что стоят 100.

[Berkut]

Параметры на 100ГДС46-8(СЧ 10ка,вариант без медного шунта на керне и с отверстием в керне)предназначенный преимущественно на активный фильтр:
fs 65,5 Гц
Qms 8.13
Vas 29 л
Xmax 4 мм
Dia 205 мм
Qts 0.395
SPL 95 дБ (1Вт на 1Метр)
Qes 0,415
Re 6.95 Ом
Z 8 Ом
BL 14,7
Pe 300 Вт

[ADDED=Berkut]1120034433[/ADDED]
Вот импедансная хар-ка:

[ADDED=Berkut]1120034599[/ADDED]

300вт это есть хорошо, хотелось-бы глянуть остальное, он хоть 10" или 12" ?

зы: насчет "понтов", и я о том-же - они нужны только для того чтобы продать, ведь берет-же народ мобильники по 400-600 баксов, при этом по прямому назначению работают ничуть не хуже тех что стоят 100.

я одну такую голову на 300 Вт включу и человеку никакие понты уже не понадобятся,его сдует в кассу,только боты остануться
спроси у тех кто слышал,осчучений хватит на 3 дня помоему.
Не такли ВАЙТ?
ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПРОСЛУШАТЬ ДАННУЮ ГОЛОВКУ МИЛОСТИ ПРОСИМ СО СВОИМИ ВЧ ГОЛОВКАМИ(ДЛЯ ПОЛНОТЫ ОЩУЩЕНИЙ ЖЕЛАТЕЛЬНО С ПАРОЙ).СШИВАТЬ БУДЕМ ЧЕРЕЗ АНАЛОГОВЫЙ АКТИВНЫЙ ФИЛЬТР DBX.

[MaxMan]

Горбик является стандартом для глубоких диффузоров-разность хода со дна диффузора и верха диффузора.

ИМХО это диффузор резонирует и ломается, у глубоких но полипропиленовых динамиков этого нет. Но в целом АЧХ в норме.
Давай немного по существу
Динамик смотриться солидно и нормально, мне даже надпись понравилась, хотя про матовую краску я уже говорил ..
Посмотри на фотографии корзин от Seas(H1215, H1217) и Scan-Speak, у них пространство между кольцом для крепления центрирующей шайбы и магнитом ничем не закупоренно, что избавляет от отражений и резонансов.
Я думаю тебе не будет сложно, попробуй ради эксперимента сделать пулю, и послушай на контрасте (через переключатель) со стандартным вариантом, любой колпачок сильно гадит на верхней середине (это сильно слышно), но и просто с открытой катушкой нельзя, её резонанс сильно изгадит АЧХ.
Да попробуй промазать центрирующею шайбу герленом, и потом сравни импедасны, обычно резонансы-горбики на 200-400Гц пропадают.
Керн сквозной ?
Когда у вас будет нормальный измерительный комплекс ?
CLIO 500 баксов стоит с микрофоном, для завода это копейки..

P.S.Про китаёз и красивости не слушай, это для лохов. Да и корзины никелевые никто никогда не делал, аллюмо-магниевый сплав.

[Berkut]

Керн сквозной ?

Керн со сквозным отверстием.Но думаем его больше делать.Не нужен он.Технологичнее отверстия в диффузоре под колпаком.

[ADDED=Berkut]1120034969[/ADDED]

магнит вдвое меньше

магнит 160 мм.

[ADDED=Berkut]1120035308[/ADDED]

хотя про матовую краску я уже говорил ..

Мы ничего не красим,а покрываем полимерным покрытием.
Всё,включая металлы,бумагу,ДСП,ДВП,ФАНЕРА,БУМАГА,всё что держит 180 градусов можем покрыть полимерным покрытием любого цвета.Включая чёрно-серое зернистое.И лак ещё тоже в виде прозрачного полимера.

Матово серым рекомендуешь покрывать диффузородержатель?

[ADDED=Berkut]1120035513[/ADDED]

Когда у вас будет нормальный измерительный комплекс ?
CLIO 500 баксов стоит с микрофоном, для завода это копейки..

Мы ориентировались на какойто там комплекс за 2а бакса...
Раскажи про КЛИО поподробнее пожалуйста.

[Wh`te]

Ага, вы думаете громко это круто В таком помещении нельзя так громко включать

[randol]

fs 65,5 Гц
Vas 29 л
Xmax 2 мм
Dia 205 мм
Pe 300 Вт

я одну такую голову на 300 Вт включу и человеку никакие понты уже не понадобятся,его сдует в кассу,только боты остануться
спроси у тех кто слышал,осчучений хватит на 3 дня помоему.

что-то я глючу. "Xmax 2mm" это опечатка или среднечастотник ?
На вид на топовый сабовый динамик вполне похож. Или Xmax 2см на сторону ?
За такие деньги легко найду с десяток покупателей среди замученных гулом от сабов свен и ббк, этот народ давно фазики пороллоном позатыкал.

[Berkut]

Вот кстати диффузородержатель от 500ки и 300ки (18и дюймовки).
Он был жестоко изуродован когдато вот на нём и попробовали полимерное покрытие "серебристый муар".
Ваше мнение о нём пожалуйста.

[ADDED=Berkut]1120036789[/ADDED]

что-то я глючу. "Xmax 2mm" это опечатка или среднечастотник

Толщина верхнего фланца 8мм.
Длинна намотки 11,5.
Считаем Хмакс:
(11,5-8)/2+8/4=1,75+2=3,75мм
ууууу
просчитался
даже 4мм.
У этой версии
Будем коротить катушку,чувствительность повышать.
Он получается средний бас ещё тянет

[ADDED=Berkut]1120036888[/ADDED]

За такие деньги легко найду с десяток покупателей среди замученных гулом от сабов свен и ббк, этот народ давно фазики пороллоном позатыкал.

милости просим на прослушивание.
Тем более что наконец то получили новую сидюшку
Таскам СД-160.

[randol]

P.S.Про китаёз и красивости не слушай, это для лохов. Да и корзины никелевые никто никогда не делал, аллюмо-магниевый сплав.

Никелированные разумеется. см. крутые амерские автомотюгальники AudioBah к примеру, или топовые Mistery, сдается мне что пол-цены у них съедает один только дизайн. Дизайнера корзинки и диффузора явно нанимали отдельно, или даже есть в штате фирмы.
Насчет лохов несогласен - это потенциальные покупатели, и раз уж речь про автозвук то изволь корзинку сделать блестявой или продавать будет тяжко. Вот оно, наплевательское отношение пост-советского производителя, отчего и жигули называем "зубила"? От "дизайна".

[GoFrenDiy™]

Это 100ГДС46.Горбик является стандартом для глубоких диффузоров-разность хода со дна диффузора и верха диффузора.Посмотрите несколько честных забугорных графиков.Французы ИМХО этот горбик "подрезали".

Ясно... А вот интересно... у АСАЛабовских 13хх горбик на 6кГц... С чем это связано?