УМ в классе A - надо паять!

[anli]

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Путеводитель по ветке

- есть ли полу-ООС? - https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=177

- ещё один вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....3601#post53601
Пока хуже по исажениям, но гораздо более управляемый в смысле устойчивости

- успешно боремся с тепловыми искажениями (заодно и спектр ухнул вниз):
https://forum.vegalab.ru/showthread....0666#post70666

- первый вариант печатки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....7264#post77264

- Слушаем!:
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=639

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

История. Много лет назад, когда мы почти все ходили пешком под стол (или не ходили совсем), Жан Хирага (Jean Hiraga) придумал схему, которая представлена, в частности, здесь:

http://member.newsguy.com/~stigerik/...asse_a_20w.htm

Эта схема инспирировала Павла Мацуру (Pavel Macura) на вот такой повторитель:

http://www.pha.inecnet.cz/macura/next.htm

Схема Мацуры инспирировала Сергея (PSV) на такой вариант повторителя:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=720

А я рисовал много вариаций на тему повторителя Сергея и нарисовал то, что хочу спаять

Итак. Схема балансная. Раскачиваться будет этим УН:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1637

При включении каких-либо щелчков-всплесков на входе УМ не будет - это проверено в железе (в частности, благодаря симетричному включению БП для УН: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=934).

Согласно ТЗ для УН, на выходе плеча УМ максимальное требуемое напряжение +/-7.5V (размах).

Схема: http://gaydenko.com/um/schematics.png
Спектр на выходе плеча в симуляторе (LTspice): http://gaydenko.com/um/FFT.png

Чтобы долго не вглядываться в спектрограмму, вот числа для гармоник:

2 -111db (0.00028%)
4 -143db
6 -166db

3 -117db (0.00014%)
5 -140db
7 -160db

Предполагается параллельно входу УМ вот такой ограничитель напряжения:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1072

Но ограничитель ещё не макетировал.

О недостатках.
Думаю, лимитера маловато будет для надёжности: выходные мосфеты могут открываться быстрее, чем закрываться. Но топологию менять очень не хочется.

Жду Ваших отзывов, особенно - критики с предложениями, как недостатки устранить.

[Эx, залужу...]

Andrew Gridlikov, cделал на TL-ке, щелчок на слух такой же.
Да и на ней падает по- больше 2.5В, в отличие от 1.3 на биполяре, питание у меня маловато 11В, при 9в реле. Срабатывает где на 6В. (Питаю пока от одной из вторичек транса для УН, он без софт-старта).
Еще с TL-кой некуда вешать разрядный диод, она заперлась и все, а так конд через транзистор частично разряжается.
А насколько хуже крутизна у дарлингтона MPS6724?
Может забить на эту скорость и на дарлингтоне оставить?
ИГВИН,

ускоряющую RC цепь, если хочешь не греть обмотку понапрасну

А можно по-подробнее, мне не поможет? Схема как у anli, параллельного
ого стаба на М1 нет, ибо мне не требуется, вместо M2 дарлингтон. R8и D2 нет. И между КЭ транзистора включен светодиод с резючком, т.е. пока транзистор не открылся, он горит, как только релюха щелкнула - гаснет, типа индикатор На светодиод посажен и разрядный диод, таким образом максимальное время включения получилось после отключения. Опытным путем установленное

[ИГВИН]

Схема как у anli, параллельного
ого стаба на М1 нет, ибо мне не требуется, вместо M2 дарлингтон. R8и D2 нет. И между КЭ транзистора включен светодиод с резючком, т.е. пока транзистор не открылся, он горит, как только релюха щелкнула - гаснет, типа индикатор На светодиод посажен и разрядный диод, таким образом максимальное время включения получилось после отключения. Опытным путем установленное

Да нормальная же схема.
Ускоряющая цепь - это последовательно с обмоткой включенные параллельно между собой резистор и конденсатор (электролит). Пока ключ закрыт, конденсатор разряжен. При включении пропускает через себя зарядный импульс, реле щелкает. Далее кондюк из работы выключается, разряжаясь через свой резистор. Эффект основан на том, что ток включения и удержания существенно разный. R и C подбираются под обмотку по месту.

Только я не люблю Дарлингтоны в таком включении, ключевой полевик лучше работает.

Offтопик:
Андрей, извини, что в твоей теме...

[anli]

Offтопик:

Андрей, извини, что в твоей теме...

Ну дык а где? Всё это для класса A надобно. И софстарт в частности

[Эx, залужу...]

ИГВИН, cпасибо, сейчас попробую.

[Andrew Gridlikov]

cделал на TL-ке, щелчок на слух такой же.
Да и на ней падает по- больше 2.5В, в отличие от 1.3 на биполяре, питание у меня маловато 11В, при 9в реле.

ТЛ-ку можно использовать как пороговый элемент, а ключ оставить. Только я не вижу смысла. О каких мощностях идет речь? У меня был тор ватт на 400, 22000 мкФ в плечо и реле питалось прямо от банки, через стабилитрон. Автоматика обеспечивается без дополнительных усилий. Только теперь вместо стабилитрона я бы поставил ТЛ-ку, так удобнее по-моему.

[Эx, залужу...]

Andrew Gridlikov,

О каких мощностях идет речь?

Если в смысле БП, то меньше киловатта - 4 шт ТН61 (до 9А вторичка), и по 50000-60000мкФ в плечо ориентровочно, т.е. от 200000 суммарно.
Если в смысле реле, то 50мА ток обмотки, 9В.
Вобщем оставил на дарлингтоне, за неимением под рукой полевиков.

[ИГВИН]

Раз пошла такая пьянка...
Вот релейное включение-выключение + софтстарт.
Реально не собирал, некогда было. Должно работать.

[ADDED=ИГВИН]1122966075[/ADDED]
R7C7 - задержка. VT1 - сброс (разрядка емкости). VD2 - двуханодный светодиод. DA2,DA3 - оптореле с нормально разомкнутыми контактами.

[igorkuz]

Люди добрый день! А печатку под это чудо разводил кто-нибудь? Чей то я в постах не нашел
Если у кого есть на мыло плииз бросьте
kuznetsi@nm.ru
сеньк !

[anli]

А печатку под это чудо разводил кто-нибудь?

Под какое? Тут много разных чудес обсуждается

[igorkuz]

Хотелось бы под усилитель!

[anli]

Offтопик:

Хотелось бы под усилитель!

Надеюсь, к концу недели закончу разводку БП и мягкого старта БП в корпусе и буду раводить УМ.

[igorkuz]

Что ж - ждемс!

[anli]

Offтопик:
(Монтаж/разводку в корпусе БП вместе с его софтстартом закончил)

Стал ковырять у себя в мозгах по поводу разводки самогО УМ , и мне ничего не нравилось до тех пор, пока не решил, что мягкий старт УМ вместе с его контроллером (то, что Костя назвал супервизором) надо делать отдельной деталью с четырьмя ногами. Кто подзабыл, о чём речь, напомню.

Для мягкого запуска УМ каждому плечу предполагалась такая штука (каскад на Q9):

http://gaydenko.com/um/softStart.png

Супервизор должен следить за питанием. Были варианты, но последний, который нарисовал сегодня - этот:

http://gaydenko.com/um/softStart5.png

Реле - нормально замкнутое, работает на размыкание (C1 заряжается, плечо плавно запускается).

Гистерезис запуска и закрытия схемы регулируется R3. В данном случае запуск получается при достижении питания 29.5V, закрывается всё это дело при 26.7V. Благодаря этой ПОС фронт получился около 15мкс. Ещё не решил (кто что думает?), нужен ли гистерезис. Но и без R3 фронты достаточны: около 20мс.

Ток через реле стабилизирован D1, R7.

Кто что скажет хорошего?

[Александр Котов]

Эти схемы софт старта бесполезны для решения главной задачи схем софт-старта - это защита диодов и банок блока питания от перегрузок, которые достигают 10-20 раз.

[Костя Мусатов]

Андрей, я что-то потерял мысль. Супервизор - это схема одновременно управляющая режимом повторителя и зарядкой конденсаторов. Я заметил только первое. Гистерейзис нужен, что бы не началась болтанка (возбуд схемы управления) при понижении сетевого напряжения близко к порогу (схема отключилась, напряжение подросло, схема включилась, напряжение упало из-за нагрузки).

[anli]

Эти схемы софт старта бесполезны для решения главной задачи схем софт-старта - это защита диодов и банок блока питания от перегрузок, которые достигают 10-20 раз.

Александр, софтстарт БП был обмусолен, и уже сделан и впихнут в корпус!

Супервизор - это схема одновременно управляющая режимом повторителя и зарядкой конденсаторов. Я заметил только первое.

Ну тогда назовём это контроллером тока УМ Он косвенно завязан на софтстарт БП, так как когда гасящий резистор не замкнут, УМ не включится (или выключится). А после выключения включИться УМ может только с задержкой и плавно.

Гистерейзис нужен, что бы не началась болтанка (возбуд схемы управления) при понижении сетевого напряжения близко к порогу (схема отключилась, напряжение подросло, схема включилась, напряжение упало из-за нагрузки).

Я тоже так подумал. Плюс ещё болтанка в сети. С выставлением напряжений включения-выключения придётся повозиться - чтобы не было ложных срабатываний, и чтобы "слушал" софтстарт БП.

[anli]

Offтопик:
Сынок сделал пару фоток того, что папа успел уже наковырять:

http://gaydenko.com/um/img

Под дырчатоым кожухом - софтстарт БП.

[Костя Мусатов]

Сынок сделал пару фоток того, что папа успел уже наковырять:

По радиаторам, А класс чувствуется

[anli]

Offтопик:

По радиаторам, А класс чувствуется

А по весу - так и ваще, буквы, жаль, перед A уже нету

[Л. Зуев]

Сынок сделал пару фоток того, что папа успел уже наковырять:

Красота