УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[MikeF]

В реальности, может необходимость и есть, и может даже больше, чем для 3886.

Да она любому оосному усилителю нужна, даже необходима.

[EugenSu]

Прочтите здесь, все станет ясно

Спасибо, но ничего нового там не узнал. Скорее наоборот - есть некоторый сумбур, когда начинается более глубокие копания.

---------- Добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение в 19:30 ----------

Да она любому оосному усилителю нужна, даже необходима.

Я склонен к такому же мнению. Но подтверждений нигде не нашёл.

[MikeF]

Offтопик:

Но подтверждений нигде не нашёл.

Можно самому порассуждать или почитать про Сверхлинейный от sia_2, оттуда ноги начали расти у многих вещей, потом по усилителю Зуева Леонида пройтись...

[Wired]

почитать про Сверхлинейный от sia_2,

А есть ли смьісл применительно к ТДАшке в даташитном включении ?

[MikeF]

Offтопик:
Я думаю да. Смысл качать емкость и и ловить помехи микрушкой, которая и так далека до высот СЛ и прочих демонских девайсов?

[avkmar]

Спасибо, но ничего нового там не узнал. Скорее наоборот - есть некоторый сумбур, когда начинается более глубокие копания.

А что там нового можно было узнать. В #3 Alex все сказал.

и ловить помехи микрушкой

Да эти цепи от помех особо не защищают, а вот синфазный дроссель на ферритовом кольце возле клемм довольно эффективен от ВЧ помех.

[avkmar]

Не смог понять это.

RC и RL для обеспечения устойчивой работы и приближению импеданса нагрузки к активному сопротивлению. RC "выравнивает" нагрузку по ВЧ, а RL устраняет емкостную нагрузку (емкость кабеля). Последовательно с емкостью стоит резистор, второй резистор стоит параллельно катушке, вот через этот делитель и цепь ООС на вход усилителя может попасть наведенная на кабель ВЧ помеха (от мощной радиостанции, мобильной связи и т.д.). Синфазный дроссель и предназначен для подавления таких помех. Если у вас нет такой проблемы то его можно не ставить. Если акустические провода короткие, то RL тоже можно не ставить.

[EugenSu]

RC и RL для обеспечения устойчивой работы и приближению импеданса нагрузки к активному сопротивлению. RC "выравнивает" нагрузку по ВЧ, а RL устраняет емкостную нагрузку (емкость кабеля). Последовательно с емкостью стоит резистор, второй резистор стоит параллельно катушке, вот через этот делитель и цепь ООС на вход усилителя может попасть наведенная на кабель ВЧ помеха (от мощной радиостанции, мобильной связи и т.д.). Синфазный дроссель и предназначен для подавления таких помех.

Синфазный ставится по питанию. При чём тут катушка на выходе?

[avkmar]

Синфазный ставится по питанию.

В сетевом фильтре дроссель от проникновения помех из сети, а это другое. На выходе ставится если есть ВЧ наводки на акустические провода, которые могут попасть через ООС на вход усилителя со всеми вытекающими последствиями, но если помех нет, то ставить не нужно. К Цобелю и индуквивности это отношения не имеет.

[EugenSu]

В сетевом фильтре дроссель от проникновения помех из сети, а это другое. На выходе ставится если есть ВЧ наводки на акустические провода, которые могут попасть через ООС на вход усилителя со всеми вытекающими последствиями, но если помех нет, то ставить не нужно. К Цобелю и индуквивности это отношения не имеет.

ВЧ наводки есть всегда. Только синфазники на выходе я не видел ни разу. Да и какой он должен быть мощности?

[avkmar]

Только синфазники на выходе я не видел ни разу. Да и какой он должен быть мощности?

А их, как правило в усилитель не ставят. Если возникает необходимость , то дроссель можно сделать самим акустическим проводом рядом с клеммами (просто на ферритовом кольце двойным проводом мотается до заполнения окна). На моей практике всего два раза в этом была необходимость (оба раза у клиентов были длинные акустические провода, а рядом антенны мобильной связи), мотал на ферритовых кольцах 32мм диаметром и 2000НН проницаемостью.

[Nikolay_Po]

Offтопик:

Да, а ещё лучше 2 клипсы- одна у выходных клемм усилителя, вторая у клемм АС.

Не понятно, какие элементы боятся ВЧ-наводок внутри пассивной АС? На конденсаторах интермодуляционные искажения появляются от синфазной ВЧ-наводки на кабель? Для активной АС понятно, но речь не о ней... Лучше тогда обе клипсы на выходе усилителя оставить - одну внутри, другую - снаружи. Я так думаю.

P.S. Или имелись ввиду "клеммы для АС", те, что на корпусе усилителя?

[MikeF]

Offтопик:
avkmar, спасибо за разъяснения по поводу RL и RC. Я вообще имел ввиду непонимание, как они не отгораживают усилитель от помех.
А вы знаете как работает синфазный дроссель?
Если учесть, что применение синфазного дросселя увеличивает импеданс линии связи (на которую этот дроссель надет) для синфазных сигналов, а RL на выходе увеличивает импеданс линии, но для всех сигналов, то как она не может фильтровать, если сопротивление линии также увеличивается? RC кстати тоже немного фильтрует в этом случае, т.к. выходное сопротивление усилителя на ВЧ как раз может прилично вырасти.
По сути разница между синфазным и простым дросселем (RL цепью в данном случае) только в том, что синфазный не вносит затухание в полезный (дифференциальный) сигнал, что несущественно для звуковоспроизведения.
С остальным согласен, и только ЗА ставить ещё и синфазник на выход, т.к. они друг друга не заменяют в данном применении.

[Nikolay_Po]

Offтопик:
dekko, может, синфазник был недостаточно высокочастотным? Если он в виде катушек на сердечнике, то они работают мегагерц так до 20-30, ну 60 в лучше случае. А клипсы работают наоборот, от 40МГц и выше по частоте, особенно хорошо где-то в районе 300МГц, но и до 1-2 гигаГерц тоже подавляют помехи.

...Без синфазника, но установленных ДВУХ клипсах (одна у усилителя, вторая непосредственно у АС) помеха исчезла.

Есть уверенность, что установка клипсы непосредственно у АС давала результат? Если так, значит в АС было что-то нелинейное, восприимчивое к ВЧ. Пока не могу даже представить что... Феррит индуктивностей фильтров что ли?

[EugenSu]

Offтопик:
dekko, может, синфазник был недостаточно высокочастотным? Если он в виде катушек на сердечнике, то они работают мегагерц так до 20-30, ну 60 в лучше случае. А клипсы работают наоборот, от 40МГц и выше по частоте, особенно хорошо где-то в районе 300МГц, но и до 1-2 гигаГерц тоже подавляют помехи

Я немного не в теме - я что такое клипсы?

[Wired]

Я немного не в теме - я что такое клипсы?

http://www.aliexpress.com/item/Whole...615582088.html

[EugenSu]

http://www.aliexpress.com/item/Whole...615582088.html

Спасибо! А не лучше ли всё таки катушки на выходе?

[dekko]

одно другое не исключает

[Wired]

belka, а что про єто скажешь?

Вложение 183469

Вложение 183468

[belka]

Лечить по фото?
У тебя пробник с делителем один к десяти? То есть передо мной размах от уха полки до уха полки 40 вольт?

Вообщем так. Не дожидаясь.
Верхнее фото - кто то в схеме усрался по току.

Нижнее фото - ещё чуть чуть и начнётся клиппирование уже полноценное. А пока срыв по петле оос. или просто недокомпенсировано, мал резисторчик в цепи оос. Но уж больно дуга специфическая, сокорее предклипповое состояние.