Конденсаторы

[Alexander]

А кто ее мерил и в какую сторону отличается?

Я точно не мерял по причине-нечем,но это как-бы из основ электротехники (учебников) вольт/фарадная характеристика к сожалению не линейна,на начальном участке ёмкость меньше номинальной да ещё с флуктуациями величины.

В неполярных то нет никакого смещения, но работают годами и ничего

Не в годах вопрос,вопрос в том каким спосом максимально приблизится к "сухим" конденсаторам при минимальных габаритах.

[IZELBOR]

Я понял что совершенству не предела, а пока его ищишь, успеешь намучится, замучить других.Попробуйте неполярные- мне по крайней мере понравилось.

[Alexander]

Пробовал все варианты,разницу не заметил но истины ради интересуюсь!
А ставлю пока полярные напряжением повыше.

[IZELBOR]

Тут ведь кроме конденсаторов много переменных- может они стоят в такой схеме, где по барабану что за конденсаторы. Там может что-то другое будет влиять гораздо сильнее. А истина, она как известно где то рядом..))

[ostashv-evgeniyy]

Может вопрос уже разбирался но я не нашел четкого ответа по этому спрошу совета.
Как лучше применять электролитические конденсаторы в сигнальной цепи переменного тока.
Варианты:
1. Обычный полярный электролит без постоянного смещения.
2. Неполярный электролит.
3. Два полярных электролита включеных встречно с смещением от середины на питание через резистор.
Мнения:
1. возможен эффект "диода" однако так включают и довольно часто.
2. неполярный это фактически два полярных в одном корпусе,если и один электролит плохо то два уж точно не лучше.
3. самый логичный вариант но опять два электролита в цепи сигнала.
Прошу обсуждать только электролитические конденсаторы.

2. Ставь неполяр. Ничикон ES, можно зашунтировать FKP 0.01...0.03 мк. Ну или бг серии N

[Mazila]

2. Ставь неполяр. Ничикон ES, можно зашунтировать FKP 0.01...0.03 мк. Ну или бг серии N

Нет ES смысла шунтировать. Если только портить. Шунтировать пленкой можно полярные допустим FG серию ничиконов. На этой неделе придут ES серия на 47мкф, промерю их на 0.1, 1, 10, и 100кГц ради интереса.

[Audiomaniac]

Пробовал все варианты,разницу не заметил но истины ради интересуюсь!
А ставлю пока полярные напряжением повыше.

Разделительные можно ставить полярные, главное выполнить два условия:

- должно быть DC смещение;
- должен быть резистор на землю после кондера;

А то ведь бывает делают так: на выходе источника разделительный электролит, а на входе следующего узла - какая-нить разделительная пленка и все, привет.

[IZELBOR]

- должно быть DC смещение;
- должен быть резистор на землю после кондера;

А то ведь бывает делают так: на выходе источника разделительный электролит, а на входе следующего узла - какая-нить разделительная пленка и все, привет.

А какого примерно номинала должен быть резистор..?
Какая опасносто в том что на выходе электролит, а на входе плёнка, кроме того что они дублирую друг друга..? вы имеете в виду что один надо удалять, или ещё что-то.....

[ostashv-evgeniyy]

- должно быть DC смещение;.

Для этого нужно сделать референсный, малошумящий стаб. Проще неполяры купить нормальные.

[Audiomaniac]

А какого примерно номинала должен быть резистор..?

10-20к.

Какая опасносто в том что на выходе электролит, а на входе плёнка, кроме того что они дублирую друг друга..?

Опасность в том, что в этом случае смещения электролит не получает. Посмотри как сделаны выходы в серийных ПКД 90х годов, там обязательно есть резистор после выходного электролита. И это неспроста. Горе-твикеры иногда их выкусывают, как "лишние" вместе с мьют-ключами, а потом удивляются, почему это звук стал хуже

вы имеете в виду что один надо удалять, или ещё что-то.....

Если есть резистор после разделительного электролита, то ничего удалять ниоткуда не надо.

Для этого нужно сделать референсный, малошумящий стаб. Проще неполяры купить нормальные.

Зачем стаб? Это DC-смещение обычно само по себе уже есть на выходе узла, после которого ставится разделительный электролит, потому что если его нет, то зачем вообще разделительный кондер?
Что касается неполярных электролитов, то неполярные они весьма условно и в общем-то хорошего в них мало.

[ostashv-evgeniyy]

Зачем стаб? Это DC-смещение обычно само по себе уже есть на выходе узла, после которого ставится разделительный электролит, потому что если его нет, то зачем вообще разделительный кондер?
Что касается неполярных электролитов, то неполярные они весьма условно и в общем-то хорошего в них мало.

Так в том-то и прикол, у IZELBOR нет смещения, если я правильно понял

[Alexander]

Это DC-смещение обычно само по себе уже есть на выходе узла, после которого ставится разделительный электролит, потому что если его нет, то зачем вообще разделительный кондер?

К примеру на всех "трассах" от устройства к устройству (от СД или ДВД к усилителю) стоят электролиты как на выходе так и на входе,везде без ДС смещения,поскольку выхода как правило на ОУ с двухполярным питанием и входа тоже.

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение в 14:54 ----------

Что касается неполярных электролитов, то неполярные они весьма условно и в общем-то хорошего в них мало.

Так я не зря выше написал,это по сути два полярных электролита в одном корпусе,и туда уже невозможно подать смещение.

[IZELBOR]

Если нет смещения то по сути можно и без разделительных.Если только не опасаетесь всяких нештатных ситуаций и переходных процессов.Я решил перестраховаться. Ну а если и на входе и на выходе стоят конденсаторы то лишние не мешало бы убрать. А с типом определиться путём экспериментов- я так понимаю опыт у всех разный в силу доступности разных конденсаторов и мест их применения. схемы в которой они применялись. Каждый может советовать что угодно.Нужно это всё конечно учесть- но слушать то вам.

[Audiomaniac]

К примеру на всех "трассах" от устройства к устройству (от СД или ДВД к усилителю) стоят электролиты как на выходе так и на входе,везде без ДС смещения,поскольку выхода как правило на ОУ с двухполярным питанием и входа тоже.

Если ОУ не полевые и не балансированные, то там запросто может быть пара сотен мв постоянки. Вот тебе и смещение. А если смещения нету, то, повторяю - зачем вообще нужен разделительный кондер на выходе такого узла?

[IZELBOR]

Audiomaniac,
А если ОУ с полевиками, то во время включения/выключения там ни чего скакнуть не может..?

[Audiomaniac]

А если ОУ с полевиками, то во время включения/выключения там ни чего скакнуть не может..?

Разделительный пленочный кондер на вход УМ поставь, и пусть оно там скачет как хочет. Все. Больше ничего не надо делать.
А вообще, если сильно напрягают переходные процессы при включении/выключении техники, то это решается по-другому.

[flipper]

Задержку надо делать во все узлы. На реле.

[IZELBOR]

С помощью реле между каскадами..?

[.Васильев]

можно сделать 2входа,как у осциллографов, открытый и закрытый.Проблема надуманная

[Audiomaniac]

С помощью реле между каскадами..?

Ты если хочешь, чтобы тебе помогли, выкладывай ВСЮ информацию - чего куда, какие каскады, чего каскады..