DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

[WARIOR]

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

[Starichok]

Offтопик:
Ваня, ты мне уже раньше давал ссылки на его сообщения. конешно, мне это тоже не нравится. но подключаться к вашему базару мне не хочется.

В дросселе после диодов можно использовать феррит с зазором?

можно, и будет все в лучшем виде.
у меня в теме есть программы расчета дросселей на разъемных сердечниках и расчета дросселей на кольцах. желтые кольца - это материал -26 компании МикроМеталс.

Даже не пробуйте , отстой .

Плекс, речь не о кольцах, а о Е-образном.

Прочитав здесь про мощности и т.д. пересчитал

на амплитуду тока 70 Ампер нужно сопротивление ключей меньше 8 мОм.
8мОм - это один ирф3205, нужно брать пару в плечо. соответственно, будет 4 мОм.
а так расчет нормальный.

[Alex-L]

Программа на именно этот расчет не ругалась - обычно говорит что транзисторы подобраны неправильно. Т.е. Вы считаете что нужно ставить по 2 в плечо?
upd: Ну да - и КПД повышается, если 0.004...
Намотка. Скручиваю 2 косы, 32 жилы по 0.6 каждая, вместе - это получается средняя точка. Начинаю мотать с начала катушки одну косу (распределяя, методом расплющивания, по всей длине катушки) 2 витка, ну скажем по часовой стрелке. Кладу слой изоляции. Затем вторую косу мотаю 2 витка аналогично, поверх первой, но уже против часовой стрелки. Правильно?
Изоляция. Когда то, очень давно, работал в ЦИАМе монтажником-регулировщиком РЭА, так у нас там был материал для изоляции обмоток трансформаторов - что то типа изоленты, только тонкий и очень такого приятного серо-сине-иЕщеХзкакого цвета. Называлась эта штука "Сырая резина". В сети ничего подобного найти не смог. Чем сейчас принято изолировать обмотки друг от друга?

[Starichok]

программа не ругалась. я там задал порог падения на ключах 5% от минимального питания. но у тебя получилось почти 5%.
один корпус ТО-220 может держать ток 75 Ампер. у тебя по расчету почти 70 Ампер. как-то на пределе получается. да и рассеиваемая мощность уменьшится в 2 раза и разделится между двумя ключами.
ты обратил внимание, что написал IVX по намотке Е-сердечника?
у тебя должно получиться: вторичка, первичка, первичка, вторичка. причем, не расплющивать обмотки по длине каркаса, а наоборот, сжимать, чтобы все 4 секции легли в один слой.

[Bulich]

To Plex61.
Мощность меряется банально, ток и напряжение, потом перемножаем. Видимо вопрос, чем мерял. Вход: Ток меряется датчиком Холла фирмы LEM модель не помню (если не забуду напишу), напряжение Fluke V87.
Выход: ток и напряжение Fluke V87. На входе БП имеется фильтр, поэтому переменный ток замыкается на емкостях и я меряю чисто постоянный. Нагрузка сделана на двух трехфазных IGBT модулях от инвертера на 40кВА, по штуке на плечо источника, т.е. активная нагрузка. (Просто они были под рукой, а вообще можно было и полевики применить). Ток плавно регулируется от 0 до 7 Ампер с помощью переменного резистора. IGBT стоят на БОЛЬШОМ радиаторе, который обдувается 4-мя вентиляторами. Никаких "хитрых" решение у меня нет. Обычный hard switching push-pull.

To IVX.
В чем заключается добавочная индуктивность ТТ? Это индуктивность первички ТТ, я понимаю что нет. Тогда может быть инд. рассеивания первичкии ТТ? Померять что надо? Да и извините не чем, аппарат слишком дорогой...
У меня на данный момент индуктивность рассеивания 83нГн получается, но это рассчетная величина, которая определяется из частоты колебаний на стоке или по скорости нарастания тока первички. 83нГн соответствует 0.2% от инд. первички силового транса. Инд. первички ТТ примерно 2мкГн. Уверен, что она не прибавляется к паразитной индуктивности в которой накапливается энергия, но согласен, ТТ будет негативно влиять...пока не понял насколько негативно. Мозг не понимает, буду экспериментировать, практика покажет что к чему.

Вы сказали, что ТТ достаточно неблагоприятно влияет на энергию выброса....В 10 раз это я учел полную инд. первички ТТ...но этого не может быть, извиняюсь, ввел в заблуждение.

Rds как шунт это хорошо...наверное. Я например не хочу этого делать. Сильно плавает сопротивление от температуры, а у меня current mode контроллер... нехорошо. Для аварийного отключения - замечательное решение похоже.

To Котов:
КПД источника всегда меряется с фильтрами и т.п., т.е. целиком всего изделия. Ваша фраза, про то, что без фильтров КПД выше, не имеет смысла. Думаю ваши 95% выполучились "не честно". Не в смысле вы всех тут обманываете. Я имею ввиду такие мелочи как КПД без прогрева источника, КПД без учета фильтров и т.п. Может что-то не учли?

Например КПД моего источника "на холодную" - 89,5% после полного прогрева - 88%.

[Starichok]

имею информацию с форума Паяльника, по результатам изготовленного БП, что ТТ в певичке позволяет избавиться от снабберов на стоках.
также, здесь же, лысый предлагал на выводы первички надевать ферритовые кольца.

[Alex-L]

...ты обратил внимание, что написал IVX по намотке Е-сердечника? у тебя должно получиться: вторичка, первичка, первичка, вторичка. причем, не расплющивать обмотки по длине каркаса, а наоборот, сжимать, чтобы все 4 секции легли в один слой.

Не-а, не обратил Каюсь!
Это вот так вот чтоль - вложение ? Придется картонные/пластиковые разделители вставлять между секциями? И как же потом все это коммутировать то.... М-да....

Если мотать от середины, то в разные стороны: обмотки х.2 - по часовой, обмотки х.1 - против. Правильно?

[Starichok]

разделители категорически нельзя. они ухудшат связь между обмотками.
втискивай обмотки без разделителей.

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение в 16:36 ----------

да, от середины - в разные стороны, а если от края - то все в одну сторону.

[Bulich]

имею информацию с форума Паяльника, по результатам изготовленного БП, что ТТ в певичке позволяет избавиться от снабберов на стоках.
также, здесь же, лысый предлагал на выводы первички надевать ферритовые кольца.

Имею ТТ в средней точке транса (однополярное намагничивание ТТ, лень протягивать два конца в кольцо ТТ да еще и с разных сторон), выбросы на месте.
Вот если ТТ запихать между землей и Истоками, то выбросы в самом деле уменьшаться, но КПД останется на том же уровне, все будет сеяться на транзисторах. Может быть речь об этом?

Было бы здорово от Лысого получить объяснение его предложения, а также увидеть результат в виде ослиллограммы.

Мне кажется здесть путаница возникла. По моему мнению ферритовое кольцо на первичке будет в разы.. увеличивать суммарную индуктивность, и выбросы будут еще сильнее расти. Или я чего то недопонимаю...

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:41 ----------

To Plex 61
Не забыл Датчик Холла, который я использую: LTS25-NP. +/-40 Ампер меряет, питание 5вольт, при мелании можно увеличить чувствительность намоткой дополнительного витка/ов. 1А = 0,025В. Потери практически нулевые. Точность конечно не супер-пупер, но для моих целей достаточно, в космос этот БП точно не полетит.

[Александр Котов]

To Plex61.

To Котов:
КПД источника всегда меряется с фильтрами и т.п., т.е. целиком всего изделия. Ваша фраза, про то, что без фильтров КПД выше, не имеет смысла. Думаю ваши 95% выполучились "не честно". Не в смысле вы всех тут обманываете. Я имею ввиду такие мелочи как КПД без прогрева источника, КПД без учета фильтров и т.п. Может что-то не учли?

Например КПД моего источника "на холодную" - 89,5% после полного прогрева - 88%.

Я же написал: измерительный резистор стоял перед входным фильтром преобразователя напряжения.

[Alex-L]

Starichok
Посмотрите пожалуйста еще раз вложение в посту 4687. Я там дорисовал сердечник. Возникло сомнение - а правильно ли мы друг друга понимаем

[Bulich]

Я же написал: измерительный резистор стоял перед входным фильтром преобразователя напряжения.

Чудеса! А схемка БП вот эта?

[korolkov24]

4 пруф линка старичку:
1) vegalab 350вт https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post568448
2) electronix 200вт http://electronix.ru/forum/index.php...5&#entry857475
3) vegalab 500000руб https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post569012
4) electronix 5000руб "если ещё добавите немного, и усилитель на плате сделаю", имхо, чудак реально голодает не прекращая играть в успешного нанотехнолога. Увы, реальность жёсткая штука.
http://electronix.ru/forum/index.php...2&#entry812372
Вов, про 95% кпд уж и не вспоминаю, так что скажешь, лечится именно мне?

Я спрашиваю про вашу лож.

за разработку там просит уже не 500тысяч, как здесь, а всего 5

1) В каком месте я просил 500000р за разработку?
2) Где я просил 5000р за разработку этой же платы?

Усилитель на самом деле 350Вт на 4 ома, только после испытаний был тотальный перегрев, и было решено нагружать его на 8 Ом.

Жду ответы на 1 и 2-й пункты.

Вов, про 95% кпд уж и не вспоминаю, так что скажешь, лечится именно мне?

Ну у вас тоже было 93%, не круто ли?

Так что, приедете лечиться?

[IVX]

Мне кажется здесть путаница возникла. По моему мнению ферритовое кольцо на первичке будет в разы.. увеличивать суммарную индуктивность, и выбросы будут еще сильнее расти. Или я чего то недопонимаю...

да, так оно в точности и есть.
Вов, у меня тоже никаких вапроцов к нашему маленькому другу нет, как у тебя и ещё троих-пятерых здесь, но ты помнишь как тот же урий гнал меня с форума, типа руки прочь от нашего гуру? Надо вова, надо выражать своё мнение открыто, так точно и со страной нашей многострадальной происходит - все молчат, а россия гниёт. Только вдумайся, когда-то первого землянина в космос отправили (кстати, всех с праздником), а теперь вот это на лопате, а всё она - ложь.

Я спрашиваю про вашу лож.

Корольков, не срамитесь перед сектантами, ложь пишется с мягким знаком, хоть это-то поправьте без верчения ж-ой.

[Максим Владимирович]

Offтопик:

Надо вова, надо выражать своё мнение открыто, так точно и со страной нашей многострадальной происходит - все молчат, а россия гниёт.

ну так, что ты сидишь в "шине" и призываешь громкими словами? Народ сам решит с кем он. Ваня, еще раз повторяюсь научись в своем оке бревнышко углядеть, а потом лезь к другим ! Ей богу противно читать твои "из под тишковые выскочки" Вопрос можно? Что ты здесь делаешь? Тебе помоему место в "профф. форумах", если ты такой суперский гуру.Ах да забыл, там ты становишься уже вовсе не гуру...

[korolkov24]

Корольков, не срамитесь перед сектантами, ложь пишется с мягким знаком, хоть это-то поправьте без верчения ж-ой.

Русский у меня хромает, да и у вас частенько каляйка-маляйка-несуразица.
Так что там с ответами? обоснуйте свою очередную ложь.

Offтопик:
И подумайте, на всякий случай, можно ли использовать одну частоту для БП и усилителя? и что будет с габаритами?
Заодно прикиньте что будет с тепловыми режимами при уменьшении количества витков?
Я рад за вас, вы доросли до крест-фактора, который не понимали, так вот и подумайте про свои нелепые обвинения. На рынке есть усилители которые только кратковременно, не более секунды могут отдавать в нагрузку заявленную мощность, не говоря уж о минуте.
Да, и ещё, раз уж вы показали людям красные каракули, потрудитесь разжевать продолжение или первоисточник укажите, чтобы не возникало вопросов по расчётам.
И не забывайте про своё творение "Амплоид", и не надо твердить что тогда вы были глупы, а сейчас скачкообразно поумнели в 1000 раз.

[IVX]

korolkov24, я не верю вашему хвастовству, на что вы обиженно отвечаете - сам ты не крутой Неужто вам не понятно, что вы только-что бездарно спалили ваше кредо - врать чтобы слыть?

[korolkov24]

korolkov24, я не верю вашему хвастовству, на что вы обиженно отвечаете - сам ты не крутой

Эх ваня, в армию бы вас
Мне без разницы ваше мнение, а вот мнение людей важно.

Неужто вам не понятно, что вы только-что бездарно спалили ваше кредо - врать чтобы слыть?

Врать это по вашему, вы так придумали и пытаетесь внушить остальным, при этом нагло врёте.
Я жду ответ на два пункта, в которых вы солгали, и не сумели вывернуться.

[Александр Котов]

Чудеса! А схемка БП вот эта?

Да, что чудесного? Можно еще чуточку выжать КПД - феррит №97 поставить, проволочки в косичке еще потоньше (но лень) сплести, транзисторы не те, что были под рукой и много (IRF3205), а посовременнее - с меньшим зарядом затвора и меньшим сопротивлением канала, диоды шоттки стоят - какие были в тумбочке (10CTQ150). И выиграть еще 1,5-2% КПД. Но смысла особого нет, а затраты будут. "Я его слепила, из того, что было"

[Bulich]

Да, что чудесного? Можно еще чуточку выжать КПД - феррит №97 поставить, проволочки в косичке еще потоньше (но лень) сплести, транзисторы не те, что были под рукой и много (IRF3205), а посовременнее - с меньшим зарядом затвора и меньшим сопротивлением канала, диоды шоттки стоят - какие были в тумбочке (10CTQ150). И выиграть еще 1,5-2% КПД. Но смысла особого нет, а затраты будут. "Я его слепила, из того, что было"

Видимо в БП без стабилизации какие-то свои процессы происходят, мне неведомые...
Два вопроса последних с вашего позволения:
1. Мы правильно понимаем друг друга, что 95% вы намеряли при постоянной выходной мощности в 300Вт?
2. Какова величина индуктивности рассеивания у вас в трансе?

[Plex61]

Мощность меряется банально, ток и напряжение, потом перемножаем.

Булит , вы это серьёзно ? Зря вы так напряглись , верю я в ваши 88%, хотя какая разница на такой мощности, с кпд уся АВ и кпд динамика . В книжках кпд основных топологий дан , оценочный процент потерь на каждое звено дан (их всего четыре), где можно копать и насколько % понятно.

Имхо, глупо не планировать масштабируемость БП и забивать в конструкцию такое ограничение, тем более, что это ещё и усложняет конструкцию небесплатно.

Иван , а по моему та же идея гиратора рекупирации с разделённой первичкой не так уж сложна, имхо , может я чего ещё не понял в ней .
Писал про хитровые... выпрямители , синхронные совсем не имел ввиду , вот уж правда делать нечего, на 300вт такой огород городить . Ну хош бы маленький индуктор последовательно с выходным выпрямителем , для ограничения тока обратного восстановления , у шоток есть такая проблема . А так все лепят в принципе одно и тоже , с небольшими вариациями и весь вапроц только в кривизне рук , везде пуш - пул , а кпд разница аж на 7% , это как раз выигрыш от синхрон.выпр. 1-6% , в чём тут дело всё равно не разберёшься , то ли намерили так , то ли исполнили не так
Ту фрэнд Булит .
Я не понял , вы меня тт с датчиком холла агитируете собрать , чтобы большие токи мерить ?

Точность конечно не супер-пупер, но для моих целей достаточно, в космос этот БП точно не полетит.

Чего то я про измерение кпд зря спросил , слово видать нехорошее .