Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[pyos]

Под которой можем понимать неограниченное количество не оговоренных компонентов.

Наконец-то дошло!
Правда, речь не только и не столько о компонентах на схеме, сколько о разводке ПП, конструктиве, качестве обвязки и т.п.

[Джон Сильвер]

СЛ != ВВ
Как и ридиковский усь не равен СЛ.

Вот и я не понимаю, почему в теме про суховский клон усилителя Агеева некоторые обсуждают только ВВ, против, прости, Вседержитель, lm3886, которую можно взять только двумя достаточно длинными палочками. Не хотели бы вы сравнить ВВ или СЛ с lm3886 в специализированной теме по СЛ?

А здесь - можно?

[ViktKors]

на 20 кГц и этим победить СЛ (ВВ), где их на 20 кГц -110 дБ и менее?

Я уже все сказал.
Имеющий глаза - увидит.
Имеющий уши - и так все уже услышал.

Позиция "мы пахали, я и трактор" Пиратам не к лицу.
Примазываться к СЛ (ага, давайте, начинающие радиолюбители". делайте) не стоит. То, что Вы показали (РА-2120) рядом не стояло.
Хотя бы потому (не будем углубляться) как петлевое на 20 кГц/100 кГц у Вас на 20 дБ меньше.

[pyos]

Не хотели бы вы сравнить ВВ или СЛ с lm3886 в специализированной теме по СЛ?

Там уже обсуждалась лмка, вердикт автора СЛ - смысла в СЛ для домашних применений на малых мощностях нет.

[Джон Сильвер]

Джон Сильвер
... подвержены, как и все другие оперы, термодифференциальным искажениям, неустранимым средствами ОС, т.к. им подвержен сам каскад сравнения сигнала полезного и сигнала ОС.

В ветке масса измерений и графиков. Покажи на них результат влияния этих искажений.

Нет ничего проще, чем разговаривать на всеми понятном языке графиков:
Вложение 275829

---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:34 ----------

вердикт автора СЛ - смысла в СЛ для домашних применений на малых мощностях нет.

Флинт просил не говорить меня, но с тех пор прошло много веков, да и вряд ли он посетит это место и увидит разглашение своей тайны:
под старость он мечтал записаться в аббаты и исповедовать молоденьких прихожанок.
Мы ведь не звери, правда? Ведь это всяко лучше, чем если аббат станет пиратом?
Хотя и это решение будет его личным делом.

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

Позиция "мы пахали, я и трактор" Пиратам не к лицу.

Я и мой бриг - вас это устроит?

Примазываться к СЛ (ага, давайте, начинающие радиолюбители". делайте) не стоит. То, что Вы показали (РА-2120) рядом не стояло.

Чего бы я точно не стал делать, так это предлагать начинающим делать откровенное [censored] c искажениями 0,02 - 0,04%. РА-2120 и СЛ - это неодинаковые усилители с одной и той же схемной идеей.

Хотя бы потому (не будем углубляться) как петлевое на 20 кГц/100 кГц у Вас на 20 дБ меньше.

Тщательно огляделся. Стоячий такелаж на месте, петлевого вовсе не обнаружено. Лежу в дрейфе, веду наблюдение, сэр

---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

begemot.
Кто таков, чем знаменит?

Не так давно он промерил термодифференциальные искажения LM318, а также других оперов, чьих графиков я не обнаружил.

[Alex]

См. выше:

ЛУчше сам "см. выше", на собственную цитату "из лорда", позаимствованную у Назара.

[jeell58]

В начале мне показалось , что эта тема должна быть в другой ветке. Она должна быть именно здесь.

[Alex]

мысла в СЛ для домашних применений на малых мощностях нет.

А для больших - есть класс-Д.

---------- Сообщение добавлено 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

Она должна быть именно здесь.

Нет, не здесь.

[ViktKors]

А для больших - есть класс-Д.

Есть класс дорогих динамиков с тяжелыми диффузорами (аккутоны, металлические эксели) - плата за широкополосный поршневой режим работы и сопутствующие плюшки.
Реальная чувствительность таких динамиков 80-85 дБ/ватт на метре.

По хорошему их бы в актив.
Но если пытаться оформлять их в пассивных АС, альтернативы УНЧ на несколька сотен ватт в пике нет.

И класс Д тут мимо кассы..

[alexcryke]

давайте сравнивать не с LM3886, а ВВС с Creek 5350SE.
читаю ветку и задумываюсь, а не сильно ли я продешевлю, что собираю его клон, а не ВВС?
Успокаивает, что Никитин утверждал, что его усилители лучше чем LM3886.

Сравнение с Sugden A21 - не совсем корректно - не те весовые категории - 20Вт в А против 100Вт в АБ.
Может Зуева? Натали? ВП?

Что из >100Вт усилителя класса АВ можно предложить?

[RaSa]

Сильно продешевите

[dekko]

RaSa, симапатишна! Доведёшь до ума - дай знать!

[Джон Сильвер]

а не сильно ли я продешевлю, что собираю его клон, а не ВВС?

Нет.
Во-первых, опыт сборки и наладки разных усилителей всегда пригодится.
Во-вторых, хороший усилитель для сравнения с последующими всегда нужен.
В-третьих, если бы вы не начали сборку и финансовый ресурс был ограничен, то ВВС "с нуля" был бы лучше.
Сначала это не очевидно и звучит парадоксально, но радиолюбителю лучше браться за усилители немного выше своего уровня.
Почему так?
Есть схемная идея усилителя, она неизменяема. Выбрал идею - выше неё не прыгнешь.
А есть трудности реализации - они преходящи и устраняются приборно, вниманием и тщанием.
На проверенной плате ошибки совершить трудно, а выловить визуальным осмотром и при наладке довольно легко. Конечно и даже обязательно при сборке и укладке проводов будут допущены ошибки (возможно, и гуру не с первого раза всё делают правильно, без переделок), которые не позволят усилителю работать в полную силу своих возможностей.
Но даже в таком виде он будет звучать лучше импорта довольно высокой ценовой категории, чем оправдает деньги и усилия. Потом, со временем, можно будет купить звуковую карту и проверить, изменить трассировку проводов и земель. Тем самым вы получите от усилителя всё, на что он способен.

Если же заранее заложить в новый усилитель старую, неэффективную схемную идею, то как его ни полируй, как кабели не перекладывай, как плату ни разводи, схемная идея, заложенная в глубине схемы, будет держать звук на мёртвом якоре. Это то страшное, чего избегали говорить в этой теме гуру, напирая на временные трудности реализации.
Поэтому лучше браться за хорошие усилители, чем зажимать себя в тиски плохих.

[dekko]

Поэтому лучше браться за хорошие усилители, чем зажимать себя в тиски плохих.

это да.... тренироваться нужно на красивых кошках

[RaSa]

Это не себе, пока жду когда знакомый фрезеровщика найдет для утряски корпусных дел.

[Джон Сильвер]

Сильно продешевите

Референса ради.

valeroncik
У меня настроились оба канала ВВС2011 очень нормально, как говорится - только выставить ток покоя.

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

тренироваться нужно на красивых кошках

Вот, глас не котёнка, а опытного кота.

[dekko]

пока жду когда знакомый фрезеровщика найдет для утряски корпусных дел.

сочувствую......

[alexcryke]

Сильно продешевите

меня привлекло то что Creek 5350, а также Creek A52 - разведены целиком на одной плате. тут есть преимущество - минимум земляных петлей между каналами.

Интересно, возможно ли создание для ВВС (СЛ) общей печатки для двух каналов? Или сам принцип разведения "бабочкой" такого не допускает?

С двумя отдельными платами есть сложность, лучше конечно использовать раздельное питание, соединяя только сигнальные земли на входных клеммах.
с одним БП можно как-то "подружить" ВВ-2015?

[dekko]

с одним БП можно как-то "подружить" ВВ-2015?

с одним БП - одна обмотка на оба канала?

[alexcryke]

с одним БП - одна обмотка на оба канала?

ну да.