Страница 23 из 33 Первая ... 132122232425 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 652

Тема: Проект А без ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Проект А без ОООС

    "Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
    http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

    Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
    1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
    2) применение импульсного БП для питания усилителя.
    Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

    Собственно, схема усилителя:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEBr3.jpg 
Просмотров:	6947 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	230140

    Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
    С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

    Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

    Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
    Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

    Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

    Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_top_sm.jpg 
Просмотров:	3219 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	204685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_bot_sm.jpg 
Просмотров:	2892 
Размер:	161.4 Кб 
ID:	204686

    Вид спереди моноблока: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_front_sm.JPG 
Просмотров:	2731 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	222246 , сзади: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_rear_sm.JPG 
Просмотров:	2668 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	222247
    Вид частично разобранного изделия: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7545_sm.jpg 
Просмотров:	3063 
Размер:	303.5 Кб 
ID:	223364 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7556_sm.jpg 
Просмотров:	3003 
Размер:	237.5 Кб 
ID:	223363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7595_sm.jpg 
Просмотров:	2756 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	223368

    Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8671-3-1.jpg 
Просмотров:	2085 
Размер:	73.2 Кб 
ID:	284523 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8651-3-1.jpg 
Просмотров:	2230 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	284522 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8659-2-1.jpg 
Просмотров:	2112 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	284521 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8646-3-1.jpg 
Просмотров:	2230 
Размер:	172.6 Кб 
ID:	284680 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8633-2-1-1.jpg 
Просмотров:	2214 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	284520
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.02.2017 в 12:41.

  2. #441
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Второе значение многовато. А отбор из какого количества?
    Из 10 шт. одной партии три подходящие пары нашлись, остальные пошли на ИТ (там не важен разброс).
    Я не считаю, что стабильные 30 мВ - это много. К тому же, похоже на то, что при очередном апгрейде я просто попутал подобранные пары, т.к. до него постоянка была ещё раза в два меньше. Ну, не важно... я о чём?... о том, что и в вашем случаи, сдается мне, вполне реально использовать подобранные пары сведя, таким образом, проблему постоянки на выходе только лишь к проблеме дрейфа таковой в ДК. И там её благополучно прикончить. Ну и далее - прямой дорогой к УПТ.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #442
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 2015-01-22 13.30.49.png 
Просмотров:	354 
Размер:	47.3 Кб 
ID:	227621
    Накидал функционально схему... первый раз в LTSpice. По АЧХ не плохо, но почему такая плохая ФЧХ? Что делаю не верно?
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 22.01.2015 в 16:22.

  4. #443
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    По АЧХ не плохо, но почему такая плохая ФЧХ?
    I*m sorry, но такой вопрос ставит в тупик. Это как сторублевая купюра с одной стороны хороша, а с другой что-то рисунок не очень, например.

    P.S. Это я к тому, АЧХ и ФЧХ вещи взаимосвязанные.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 23.01.2015 в 08:09.

  5. #444
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    но почему такая плохая ФЧХ?
    Разве плохая? Автор на такие жертвы пошел, конденсаторы на входе размером с кусок мыла поставил, да и верха резать по живому не стал, а вам все не так...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #445
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Это как сторублевая купюра с одной стороны хороша, а с другой что-то рисунок не очень, например.
    Я имел ввиду, плохая по сравнению с вашими результатами, может я режимы не верно подбираю или еще чего.

  7. #446
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду, плохая по сравнению с вашими результатами, может я режимы не верно подбираю или еще чего.
    SI7218DN имеет на порядок большие емкости, чем в примененном FDS/FDC. Да и входную емкость вы зачем-то немного увеличили.

  8. #447
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Mad optic, благодарствую. Продолжу эксперименты. По вашему совету, LTspice действительно очень неплох. Добился 1° в полосе 20-20К. Буду готовиться к сборке прототипа.


    Программный генератор/Компьютер 1 (USB выход) -> ЦАП 1 -> РГ 1/2 (балансный/небалансный) -> УМ -> Нагрузка 8 ом + Делитель 1:5 -> ЦАП 2 -> Программный анализатор/Компьютер 2 (USB вход)
    В этой схеме ЦАП 1 - основной при воспроизведении, а ЦАП 2 - измерительный.
    Видимо имелось ввиду все же АЦП вместо ЦАП 2?
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 23.01.2015 в 23:32.

  9. #448
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    LTspice действительно очень неплох.
    Переходите сразу на Микрокап, там музыку прогонять можно - сможете совсем без железа обойтись

  10. #449
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение

    Видимо имелось ввиду все же АЦП вместо ЦАП 2?
    Да, спасибо, что заметили и сообщили. Подправлю.

  11. #450
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    SI7218DN имеет на порядок большие емкости, чем в примененном FDS/FDC. Да и входную емкость вы зачем-то немного увеличили.
    Заменил на NDC7002N, он в библиотеке штатно. Наличие конденсаторов по 56пкф для "стабилизации" входной емкости или нет?

  12. #451
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Заменил на NDC7002N, он в библиотеке штатно. Наличие конденсаторов по 56пкф для "стабилизации" входной емкости или нет?
    Что на самом деле собираетесь ставить? То и моделировать нужно. А иначе абстракция какая-то получается. В отличие от усилителей с ОООС конкретные параметры элемента заметно влияют на результат.

    P.S. Относительно NDC7002. Паразитные емкости у него небольшие, но крутизна характеристики маловата, поэтому я бы его не рекомендовал.

  13. #452
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Что на самом деле собираетесь ставить?
    Заказ на РЭИ пока не сформировал.
    То и моделировать нужно
    Бесспорно, так и поступлю. подскажите как автор, стоит ли остановиться на вашей комплектации или вы можете посоветовать "следующий вариант набивки" с учетом последних дискуссий? Без изменений?

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    крутизна характеристики маловата
    У меня получилось что Ку усилителя итак слишком большой, если считать что на вход будет подан RMS 2В.
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 24.01.2015 в 15:13.

  14. #453
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    подскажите как автор, стоит ли остановиться на вашей комплектации или вы можете посоветовать "следующий вариант набивки" с учетом последних дискуссий? Без изменений?
    Очень рекомендую придерживаться комплектации, представленной в первом посте. Это касается как входной пары, так и выходных (и остальных) транзисторов. Элементная база выбиралась очень тщательно в рамках заложенной концепции.
    Если Ку великоват, то рекомендую сохранить в нагрузке 510 ом, а в истоках поставить 62 ом.

  15. #454
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Mad optic, а Вы не могли бы показать спектр интермод на 1к+1.1к и 19к+20к? И с ООС-ным вариантом было бы интересно сравнить

  16. #455
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Mad optic, а Вы не могли бы показать спектр интермод на 1к+1.1к и 19к+20к? И с ООС-ным вариантом было бы интересно сравнить
    Так на сайте же есть. Во всяком случае, 19+20к есть для обеих систем.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.01.2015 в 15:04.

  17. #456
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Виноват...

  18. #457
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Уважаемый Semigor,

    (Просто интересно)
    На подсознательном уровне меня предложенная вами схемотехника немного "напрягала". Вот один возможных вариантов реализации:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sem-circuit.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	39.0 Кб 
ID:	227920
    Ведь ничего предосудительного не видно, не так? Но вот посмотрим АЧХ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sem-diagr.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	154.5 Кб 
ID:	227921

    Весьма оригинально. Я бы сказал неожиданно. Уменьшение и увеличение истоковых резисторов в транзисторах нагрузки приводит к существенному/качественному изменению коэффициента передачи в зависимости от частоты.

    P.S. Для второго варианта:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sem-circuit2.jpg 
Просмотров:	290 
Размер:	42.5 Кб 
ID:	227922
    картина АЧХ приблизительно идентична:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sem-diagr2.jpg 
Просмотров:	257 
Размер:	155.7 Кб 
ID:	227923 - Это для резисторов R1 и R2 5.9 ом.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 27.01.2015 в 15:14.

  19. #458
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,635

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Мне кажется, что нарисованнЫе варианты схемы э... малоработоспособны. Покажите напряжения на ножках транзисторов.
    А вообще н фига не вижу на
    этом мобилбнике. Приеду домой посмотрю нормально ...
    Последний раз редактировалось Semigor; 27.01.2015 в 16:58.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  20. #459
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что нарисованнЫе варианты схемы э... малоработоспособны. Покажите напряжения на ножках транзисторов.
    Насчет "малоработоспособности" могу заверить, что сомнения напрасны. Рабочие точки транзисторов находятся в "зоне активного усиления".
    Для второй схемы:
    Напряжение на выходных резисторах 9.1В. Можно двигать в широких пределах. Подняв I1 до 3мА на выходе становится +11.6В без изменений в АЧХ. На выходе I2 (точка сопряжения R3, R4) установлено -4.5В, в точке сопряжения R7, R10 устанавливается +15.75В при источнике 3 мА.
    С первой схемой такая же ситуация.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 27.01.2015 в 17:14.

  21. #460
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,635

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Ага, разглядел. А вам не кажется странным значениие Ку под 1000? может что-то с симуляцией7
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 23 из 33 Первая ... 132122232425 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •