ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[dvm]

По утверждению "великого практика" ( в самом хорошем смысле), PAUKT, датчики ускорения замечательно работают в авто, надо только их правильно сориентировать по оси автомобиля.
А ЭМОС принципиально лучше , чем ЭБОС, т.к. нет задержки, обусловленной конечной скоростью распространения давления от диффузора к датчику. При ЭБОС также имеет место нелинейность из-за того, что при разряжении и при сжатии одна и та же разность давления достигается при различной величине хода диффузора "наружу" и "внутрь".
Но и ЭБОС, конечно, имеет право на "жизнь"

[paukt]

По утверждению

Нееееее... я этого не утверждал - объективная реальность.

Тем не менее у меня в планах "сварганить" пару-другую сабиков ЭБОС-NB т.к. у друзей
"слюни" в три ручья - а датчиков на дины клеить "побаиваются"....

Понять их можно - в кафе и рэсторане всякое могит случиться... А я не всегда "под рукой".

Мои (всякие опасения) для "стационарных" условий эксплуатации "отходят" на второй план....
Датчики (ЭБОС) показали себя "хорошо" = лежат , "своего часа" ждут.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1415390
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416736
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1424998
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416066

Offтопик:
Кто-то из форумчан (с иронией в адрес ЭМОС) упоминал о якобы неудачной попытке VeL имплантировать
свои DD в "самодвижущиеся тележки" и якобы "быстренько слил" эту затею....
Таки на 100% уверен , что не из-за проблем с самой ЭМОС.....
При спокойном и взвешенном анализе - дело не в системе ЭМОС ... а сооовсем в др. !?!?

[RINDIG]

Мои измерения.



Выход пьезо датчика на вход звуковой карты в микрофонный вход , без платы эмос!
Текущий тракт: НЧ 10 дюймов > кроссовер 3 порядок > усилитель D класс TDA8920

Обвел в АРТА , чтобы задать вопрос.
какие параметры в этих настройках должны быть ?

Можете приложить скриншот АРТА в котором все выставлено правильно и годится для измерений ?


paukt
Повезло вашим товарищам что у них Вы есть!
Получат все готовенькое на блюдечке....

Я в этой теме два года колупаюсь со своими скриншотами , а воз и поныне там .
без ЭМОС сижу.

Хотя большое желание сделать. Только не получается.
Давно уж бросить пора , мои жалкие попытки .

[paukt]

Только не получается.
Давно уж бросить пора , мои жалкие попытки

На эту тему отвечал форумчанам: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1605257
Нельзя "опускать" руки - еще и еще раз проанализировать - "где что не так" !
Раздельно "по-шагово" не спеша....!
Датчики своего изготовления к понедельнику сваяю (10...20 шт. как время позволит)
- как обещал, пошлю Наилю, а там уже будем посмотреть.

Я в этой теме два года колупаюсь со своими скриншотами , а воз и поныне там

Offтопик:
Про реализацию проц. ЭМОС-NB не спрашиваю - там проблем не должно быть - по определению...
А вот по accel остались вопросы - было продвижение относительно того что мы видели...?

[paukt]

а воз и поныне там .
без ЭМОС сижу.

А мне не привезли пъезики - так "заточил" за выходной 4 сабика.
Это демонстрация "простоты" при использовании ЭМОС И втор. цвет. мет....
....Продолжение использования 8" от DLS (OA8)/250W...
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1351477632

Offтопик:
Конечно есть и "накладные" от езды по пунктам приема цвет. мет. см. фото...

Забыл "старый" стал - перестал "пилить" - делаю подставки из оснований ... см.фото.

[RINDIG]

У меня с пьезодисками проблем нет , штук 20 разных размеров по 20 руб на витрине лежат.
Я грешу свою неудачу на плату процессора эмос.
Твои датчики paukt я честно говоря совсем не понял как устроены ( простите ).
на фото выше это третий вариант , но и более красивый и правильный не работает
темболее измерения с них хорошие получаются , значит сами датчики работают!

[старичок]

RINDIG, как там с фоном? Решился вопрос?

[RINDIG]

Пока нет , провод не купил .
Можно проверять работоспособность компонентов, на динамике который сам по себе на столе лежит (без оформления) ?

[dvm]

Rindig, попробуй "земельный" проводок питания, который у тебя идет от БП к плате процессора ЭМОС, отсоединить от БП и припаять к "общему" проводу на плате усилителя мощности (в районе входа). Останется гудение при раскачке дифа? Что с фоном?

P/S. И "землю" питания "кроссовера 3-го порядка" тоже надо отпаять от БП и припаять к "общему" в УМ.

[старичок]

это третий вариант

Если более правильный так-же устроен, то не удивительно, что система не работает. Вспомни, как устроен датчик акселерометр по NB . ПП закрепляется на обрезанном донышке-это сенсор. Он,в свою очередь, вклеивается в целое донышко(адаптер). Обрезанное и целое донышки электрически соединены и подключены к земляному проводу соединительной линии. Получается что ПП полностью заэкранирована от возможных наводок и закрыта от движения воздуха в районе звуковой катушки. А в твоем случае и экранировки нет(плюс к тому ПП сигнальной стороной наружу смотрит) и гнет ее всеми ветрами. А на предмет динамика без акк.оформления-NB это проделывал и жив-здоров! Но он это проделывал с усилителем небольшой мощности, который не в состоянии повредить динамическую головку при возможном возбуждении системы. А у тебя усилитель класса D и, видимо, неслабый. Делай выводы...

[dvm]

А у тебя усилитель класса D и, видимо, неслабый

С каких пор TDA7294 стал усилителем D класса?

[старичок]

Текущий тракт: НЧ 10 дюймов > кроссовер 3 порядок > усилитель D класс TDA8920

-вот!

[dvm]

Offтопик:

А я на слух из второго видеоролика (пост #4487) про TDA7294 вроде бы услышал...

Кстати, поведение диффузора при внешнем воздействии именно такое, как и должно быть!
Так что с ЭМОС утебя, Rindig, похоже все в порядке.
А фон к ЭМОС никакого отношения не имеет, вероятнее всего дело в неправильной разводке "земель" при подключении разных плат к БП.

[старичок]

А фон к ЭМОС никакого отношения не имеет

У него, скорее всего, наводка на датчик.

[dvm]

Фон значительно усиливается при смещении дифа, т.е. когда в звуковой катушке течет постоянный ток (большой). И при неправильно разведенном "земляном" проводе падение напряжения (от этого тока потребления) на проводе, соединяющем УМ с БП оказывается приложенным ко входам "кроссовера 3-го порядка" и процессора ЭМОС. Чем сильнее инфра-НЧ сигнал, тем больше потребление тока, тем больше пульсаций (сетевых 50 и 100 гц) попадает на входы. Ведь уровень фона не постоянен, что можно было бы ожидать от просто плохо заэкранированного датчика.
Впрочем, думаю, хватит предположений. Дело за RINDIK-ом.
Его ход.

[Baserace]

Может быть стоит сначала сделать датчик один в один по мотивам Nota Bene? Датчик действительно должен быть хорошо экранирован и абсолютно герметичен (сам через это прошел и поимел не хилую раскачку на инфранизах, да и вообще спонтанное движение диффузора в произвольную сторону). Я для пущей герметичности проливал все швы доннышек выводов проводников каким то немецким супер клеем. Отдирается крайне неохотно. Зато забыл про проблемы с раскачкой на инфранизах и другие фокусы.

[dvm]

Еще раз - поведение датчика и самой системы ЭМОС у RINDIKа вполне достойно. Он "тренировался" достаточно долго . Проблема с фоном, который к ЭМОС никакого отношения не имеет.
Возбуждения на ИНЧ не наблюдается.

[Baserace]

Cтранно, а на видео динамик треплет не по детски.
Кроме, того при выведеном в ноль регуляторе ЭМОС гула у него нет (такое ощущение, что что-то у него там прёт с выхода усилителя датчика). Мне кажется, что прав старичок, проблемы у конструкции RINDIGа растут или от не грамотно изготовленного датчика либо из за проводников соединяющих датчик с платой, что то там он с землями намудрил.
У меня все земли от плат сходятся в место образования средней точки конденсаторами фильтра (две вторички и два диодных моста). Фона нет никакого.
Если коснуться пальцем сигнального проводника датчика, то динамик делает рывок вперёд или назад и возвращается на место. Ну как то так.

[dvm]

Offтопик:

.
У меня все земли от плат сходятся в место образования средней точки конденсаторами фильтра (.

И общий провод динамика тоже? А у Rindika он подключен к плате УМ. В этом все и дело (ИМХО)
Можно вместо предложенного в #4509 перепаять "земляной" провод динамика с платы УМ на "землю" БП. Тоже должно помочь. Опять же ИМХО.
А вот человек, который мог бы руками проверить наши домыслы - молчит!
Я про Rindika

[Baserace]

Offтопик:


И общий провод динамика тоже? А у Rindika он подключен к плате УМ. В этом все и дело (ИМХО)
Можно вместо предложенного в #4509 перепаять "земляной" провод динамика с платы УМ на "землю" БП. Тоже должно помочь. Опять же ИМХО.
А вот человек, который мог бы руками проверить наши домыслы - молчит!
Я про Rindika

Ecли внимательно посмотреть на схему усилителя мощности Nota Bene, то станет понятно, что динамик не соединяется на прямую с общим проводом. Он подключён к общему через измерительный резистор-токовый датчик (у автора ведь ИТУН). По схеме это резистор R7.
Как сделано у RINDIGа мне не известно, но я бы в классическом усилителе провод от динамика припаял бы к конденсаторам.
Ждём ответа от RINDIGа.