Трех или четырех полоска для комнаты 30кв., на китайских динамиках. Возможна?

[Mazila]

Лет 10 назад я собрал замечательную АС на динамиках SEAS (трехполоску), по проекту 3 книги Сергей Давидовича.

Претензий к звучанию нет при прослушивании в комнате до 18кв.м.

Сейчас ситуация поменялась и в комнате 30кв. данная АС просто потерялась. с мидбасом беда...

Решил попробовать запилить АС на китайских репликах 3 или 4 полоску:

1.Басовая часть: PT-210 12 Inch, https://aliexpress.ru/item/400037725...00032032993579

2.Мидбас: 12HP1020, https://aliexpress.ru/item/100500499...00031261071432 или https://aliexpress.ru/item/100500498...52a04beckjTOwK

3.СЧ: пока пробел

4.ВЧ: Melodavid Esotec T380S, https://aliexpress.ru/item/100500282...00022368805245

Полосы раздела предполагаю: Вуфер до 150Гц, мидбас до 500, СЧ до 5кГц

Есть четкое понимание, что проблема поженить такой комплект сложная. Можете подсказать по динамику СЧ. От него видимо и придется плясать для подгонки фильтров всей системы...

Надеюсь направите мысли, может с динами, что подправить придется.

С уважением Денис!

[Merstan]

Offтопик:
Назад выводят порты, которые тоньше члена, чтобы Борзенков не застрял и в суд не подал, а у портов для фистинга нет никаких призвуков, я даже на полной громкости ухо подносил.

Тонкий порт делают, когда параметры дешевого динамика требуют метр трубы. Подходящий, подобранный динамик требует 20-30см при условии достаточного диаметра. Ясное дело, что тонкий будет хрюкать и место ему сзади. Попадалась модель Варфов, которые имели 2 порта: спереди один и сзади один; якобы для лучшей интеграции в комнату. Так что если не напилено, то при условии хотя бы 1/4 от площади фыркать не должен. А на домашней громкости -- и подавно.

[Mazila]

Как бы с шумом портов проблем не будет. Вывод их назад, это конструктивно-эстетический компромисс и не более. Диаметр каждого в районе 80мм. В софтине смотрел, при мощности 10 Ват... свист не обещается))))

[mAxSpace]

Фарканье и свист не самая большая проблема. Проблема в том, что на тех больших мощностях где скрость превышает некоторое значение порт начинает "закрываться"
Это известная тема, когда эстарадный саб с 18" динамиком имеет два небольших неглубоких порта и вроде как измеряется нормально, а на большой мощноти низ пропадает куда-то, словно отстает от СЧ и ВЧ. Превращается в ЗЯ с отдачей как у ЗЯ на НЧ.
Наверно поэтому многие прокатчики попрадавли свои JBL, DB и прочие фирменные сабвуферы после запила ЧВР. ЧВР хрен "заткнется", сколько не подавай - у него хало вон какое ))
Я кстати как-то измерял прототип одной 2-х полосой колонки на 6" басовике с зауженным портом, кажется 1/5 от Sd, и там действительно после некторой мощности я видел тот факт что отдача на частоте настройке порта падала. Измерения с шагом по 3дБ местами по 1дБ и потом в мультиграфике - очень показательно.

[-UST-]

Offтопик:

Да просто ты порты выводишь назад, чтобы (внимание) снизить шум воздуха, и при этом полируешь провода. Не находишь, что это смахивает на ложный перфекционизм))?

Дело не в этом (не в ошибочных приоритетах), а - растягивать силовой выпрямитель на 2 метра - сложно придумать что-то бредовее, будет просто плохо. Типичный удифильская шиза. Я не знаю, откуда эти идеи у Mazilla, вроде же адекватный технарь был всегда, судя по постам и деятельности.

Больше не лезу, объяснил и так подробнее нужного, чтобы предыдущее сообщение было не "пустое" .

[Andrey Orloff]

Offтопик:
народ видимо не в теме, что в связных делах зачастую использовались РПУ с выносными (метры) первичными БП, где требования существенно выше и по помехам и по наводкам

Mazila, все верно делаешь, не слушай никого, как задумал, так и делай

[Alex]

Выносной БП может и хорош с точки зрения компоновки и тепла, но я выносить его "куда-то там" я бы не стал, а сделал бы в таком-же корпусе, как подставку под усилитель. Т.е два одинаковых с виду блока.

[Merstan]

Offтопик:
Послушать 2 макета: с выносным БП и со стоящим под УМЗЧ.
Где динамика и контроль будет резче, тот и оставить.
Вы же как раз и будете пускать на басовик ток с этих проводов через транзисторный переход.
Это те же провода, что идут от усилителя к колонке, ну, грубо говоря. А их всегда стремятся укоротить.
Даже в теории задумка проигрышная.

[Mazila]

Послушать 2 макета: с выносным БП и со стоящим под УМЗЧ.
Где динамика и контроль будет резче, тот и оставить.
Вы же как раз и будете пускать на басовик ток с этих проводов через транзисторный переход.
Это те же провода, что идут от усилителя к колонке, ну, грубо говоря. А их всегда стремятся укоротить.
Даже в теории задумка проигрышная.

здоровым быть лучше, чем больным...

Это абстрактные фразы не привязанные к пониманию реальных значений цифр.

Грубо говоря, у меня сопротивление кабеля в 10 раз меньше, чем резистор в истоке транзистора ВК усилителя. Поэтому обсуждать тут нечего))))

Обсуждать надо сомнительные, компромиссные решения, когда тор ставят в центре корпуса усилка и он серет по всему корпусу электромагнитной составляющей...

А дилетанты думают, если в колонке не гудит, то все ок)))

[mAxSpace]

А дилетанты думают, если в колонке не гудит, то все ок)))

Дилетанты думают что если тор вынести, то будет все ок. А надо топологию делать невоспримчивой к помехам в первую очередь.
В нормальных усилках даже стоящий посередине тор ничего плохого не делает.
А вот если на усилитель трансформатор поставить и он зафонит - дерьмо это, а не усилитель.

[Viktor S]

дерьмо это, а не усилитель

Да, если в нем нет трансформаторов, выходных, или межкаскадных. Да это редкость.

[Merstan]

При каких условиях проводник обретает свойство антенны?

[Mazila]

Да, если в нем нет трансформаторов, выходных, или межкаскадных. Да это редкость.

А если их все поставить вокруг транса питания, то будет самый лучший усилок. Так как у него, топология не восприимчива к помехам...

[sewerin]

Даже если эфир архигрязный, на провод наловится на несколько порядков меньше, чем недовыпрямлено обычным выпрямителем. Раз уж пошла такая пьянка с выносным БП, то в этом же корпусе, (не в этом же, а в ~большой газовой плите" можно разместить и дроссели 100 мГн до 0.1 Ом на железе, и хотя бы по 47000 мкФ до дросселей, и RC цепочки параллельно вторичкам. А если дома три фазы, то и трансы с выпрямителями делать трёхфазными.

[Mazila]

трансы зло. поставим импульсник и почистим питание...

[sewerin]

В нормальных усилках даже стоящий посередине тор ничего плохого не делает.

Понятие "ничего плохого" - не дискретно. Есть полутона. И то, что транс ставят в корпус усилка, говорит о том что ... просто это прижилось. Кто то при этом повторяет мантру про магнитные помехи тора, что они меньше чем не у тора. Некоторые производители организуют для тора "кастрюльку".

[Mazila]

Понятие "ничего плохого" - не дискретно. Есть полутона. И то, что транс ставят в корпус усилка, говорит о том что ... просто это прижилось. Кто то при этом повторяет мантру про магнитные помехи тора, что они меньше чем не у тора. Некоторые производители организуют для тора "кастрюльку".

эт все полумеры для ширпотреба...

[Viktor S]

Некоторые производители организуют для тора "кастрюльку"

Не некоторые а все. Если мы про "дорого-богато".

[anatol0]

Спор ни о чём - давно выбран корпус, в который, кроме плат самих усилителей, не влезет ни трансформаторный БП, ни ИБП. Исполнение внешнего БП - по вкусу разработчика. Мне конструктив нравится.

[antecom]

Если сетевой транс с низкой индуктивностью рассеяния (т.е. тор или ПЛ), то форма тока в первичке и вторичке будет почти одинакова, а амплитуда во вторичке больше на коэффициент трансформации. Поэтому провода от вторички транса к выпрямителю ничем принципиально не отличаются от сетевого провода.
В общем думаю транс можно смело вынести, только провода вторички хорошо скрутить между собой или ещё лучше выполнить. в виде антифазной линии (она сифонит меньше чем скрутка).
Выносить ли диоды выпрямителя и часть емкостей - нужно отслушать. Игорь Гапонов как то писал что транс с выпрямителем и 10% емкостей у него в отдельном корпусе, а оставшиеся 90% в корпусе УМ.

[Mazila]

Выносить ли диоды выпрямителя и часть емкостей - нужно отслушать. Игорь Гапонов как то писал что транс с выпрямителем и 10% емкостей у него в отдельном корпусе, а оставшиеся 90% в корпусе УМ.

Так в этом то и главная суть, что с трансом выносятся диоды и часть емкостей. По проводам должно идти предварительно выпрямленное напряжение. Наводок 50Гц не будет и прочей лабуды сопутствующей из сети которая лезет... И ничего при этом скручивать уже не надо)))