УМЗЧ ВП версии 2006 ...

[Евгений Верис]

http://sibaudio.com/?id=30&pid=32&cid=1
тут накидал статейку.

дабы не писать в длиннющую ветку по упрощенному, создам новую темку.

наконец-то, после длительного перерыва я вновь взялся за паяльник

представляю на суд предварительную конструкцию усилителя.

что хотелось:

- в основе схема ВП 2006, выкинута защита выходников (за 4 года ни разу не пригодилась ...)
- констуктивно плата в параллель радиатору, силовые транзисторы с нижней стороны платы ногами в плату
- разводка двусторонняя, все резисторы до 0.25Вт - смд 1206
- вход АД825, далее по схеме - КТ502-503 итд.
- на выходе тройка 2SC4793(2SA1837)-MJE15032(33)-MJL21194(93)
- на макете пока установлена одна пара выходников (плата на 2 пары)
- питание макета +-35В (транс от веги 122)
- питание входной части и выходной - отдельно, возможно на УН более высокое напряжение
- детали безо всякого подбора, что было первое попавшееся - ибо задача просто отладить схему, для последующей полноценной сборки

что получилось:

- схема и фотки прилагаются
- плата 9х20см, заводская (пока без маски и маркировки)
- на плате установлено не все, что предусмотрено схемой
- места под мелкие кондеры предусмотрено под wima, установлено - первая попавшаяся керамика
- питание слабенькое (4700мк в плечо в БП + 1000на плате на УН и 4700 на УТ), даже пленку не поставил пока по 0.1мк шунты ... но это поправлю
- по включении заработал сразу же, из всех настроек - установка тока покоя
- осциллограммы прямоугольника 1кГц прилагаются, на сигнале 20мВ на входе, и 1В соответственно.
- т.к. не подбирал транзисторы УН - имеется небольшая (100мВ) постоянка на выходе, с прогревом уменьшается
- ток покоя 160мА, с прогревом чуть поднимается - до 190-200мА
- в целях повышения надежности не стал ставить переменник для регулировки тока покоя на плату - в связи с чем есть некоторые неудобства настройки - приходится подбирать резисторы, с изначальных 2к в итоге остановился на 880Ом (510+270+100), но лушче потратить полчаса - и забыть.

замечания и доработки на будущее:

- первое с чем столкнулся - накосячил с диаметром отверстий, ибо не учел металлизацию и под выходные транзисторы и стабилитроны пришлось рассверливать (некритично)
- второе - по невнимательности спутал местами 4793 и 1837 на плате, в итоге полдня искал ошибку не понимая почему при включении выхода - ток потребления 1.5А ... но включение трансформатора через лампочку - не спалено ни одной детальки, после правильного впаивания - все заработало сразу же, надо быть внимательнее ...
- т.к. на выходные уезжал к родителям - из подходящего источника сигнала оказался только калибратор на осцилле , ибо рабочий ноут оказался с подставой - нет аудиовыхода, только встроенные динамики ... потому о звуке сказать пока не моу т.к. только вернулся домой, и еще не успел подключить и послушать - отпишусь позже.

после окончательной отладки и проверки будет следующее:

- плата с установкой до 3х пар транзисторов на выходе.
- несколько измененная топология, ибо свободного места еще много - можно ужать в размерах
- некоторые резисторы тоже перейдут в разряд смд 1206
- на плате на УТ будет по 2 конденсатора в плечо (18мм диаметр, 7.5мм между ног) - например panasonic FC 1800ux50V
- все посадочные места под мелкие кондеры - под wima
- для ОУ на входе будет отдельный разъем питания (возможно стабилизатор внешний) - сейчас от питания УН на стабилитронах
- компоновка сохранится такая же, параллельно радиатору
- конечно внесу поправки в отверстия с учетом металлизации
- заводские платы с полным набором (красное покрытие, маркировка)
- возможно изготовление плат на заказ

прилагается фото усовершенствованного варианта заводских плат.

[Hakas]

Offтопик:
Сегодня был на рынке, видел 47000uF x 80V с выводами под винт. Отдали бы по 750 р. штука 99 г. выпуска. Так вот у них размер 130+выводы х 65мм. Большие очень, а ведь их надо 4 шт. + 4х10000 на УН. У меня компактней.

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение в 16:11 ----------

МК это что???

Наборная батарея лучше, чем один большой. Внутреннее сопротивление уменьшается. Но это все теория, а как на практике слышима эта разница я даже не знаю

МК - это микроконтроллер от Михаила ака ~D*Evil~.
Наборная батарея просто получилась от невозможности поставить одиночные. На слух не сравнить, ввиду отсутствия оных.

[waso]

Наборная батарея лучше, чем один большой. Внутреннее сопротивление уменьшается. Но это все теория, а как на практике слышима эта разница я даже не знаю

В теории всё верно. На практике же в теме https://forum.vegalab.ru/showthread....в-БП-усилителя на этот счёт уже ломались копья и луки

[Vodoley]

Hakas, Не врублюсь, зачем софт городить на микроконтроллере??? Существуют же очень простые схемки, которые работают надежно...

[Fsp.123]

Там софт старт не на микроконтроллере - обычный софт старт на реле и резисторах но управляется он от МК (Вкыл/Выкл) с пульта ДУ.

[Hakas]

Hakas, Не врублюсь, зачем софт городить на микроконтроллере???

https://forum.vegalab.ru/showthread....-меню-настроек.

[~D`Evil~]

А вот и батарея.

Обалдеть И на плате еще тысяч по 15 в плечо небось.

[Hakas]

Обалдеть И на плате еще тысяч по 15 в плечо небось.

Нет, по 8000 мкФ в плечо. Больше не влезает по размеру.

[~D`Evil~]

Нет, по 8000 мкФ в плечо. Больше не влезает по размеру.

Все равно достойно, я вот сейчас разложил на основании корпуса все элементы за исключением транса и понял, что ничерта у меня не влезает нормально. В плечо максимум можно будет поставить Рифу на 22тыс и 3960 на плату, в общем довольно жиденько. Ломаю вот голову как высвободить место, чтобы snap-in на плату влезли, ибо rack 3U оказался достаточно тесным.

В общем вот эта жесть:

Ничего толком не влезает, правда сейчас в личку пришел ответ насчет габаритов транса, буду думать что и как теперь крутить.

P.S. Зато безе сегодня получилось с первого раза (нижние два, правда, были на другом противне, там они подгорели)

[Hakas]

Надо было брать 4U. А что, РИФ-ы стоя не влезают? А над трансом шоттки на плате поставить. А лучше так, как на картинке. На плату у меня большие кондёры влезли только 4700 х 80 В (2550), но я ёщё взял на всякий случай 6800 х 63 В такого же размера. Ну и по 1000 на каждый транзистор. Вольтаж то какой?

Зато безе сегодня получилось с первого раза

Класс! Может, вы и на машинке ещё вышивать умеете?

[~D`Evil~]

Да мне сейчас прислали актуальную информацию по трансам - у меня по высоте два трехсотваттных еле-еле влезут оказывается, над ними вообще ничего не останется. Выпрямитель я обычный на KBPC сборке поставлю, по мосту на каждую обмотку. Питаться все дело будет от +/-50 (на холостом ходу будет под 57В, с учетом этого, придется для надежности уменьшить напряжение под нагрузкой, видимо, вольт до 47 хотя бы).

P.S. Да, надо было действительно не жмотиться и брать 4U и 400мм в длину, тогда бы точно все влезло Рифы буду по всякому вертеть, высота внутри у меня 120мм, так что стоя любые влезут, но проблема в том, что по центру массивный транс, из плат еще могут торчать snap-in и в итоге места вообще не остается. Чувствую Рифы вообще придется продать и накупить конденсаторов по 6800мкФ и сделать из них батарею, на манер используемой в Gryphon Diablo.

P.P.S. Не, шитье - это не мое, ровно как и столярное дело - там слишком много рутины

[Jekson]

Девил, трансы навреное очень сниженной индукции ? )) Все влезет, подумай хорошенько, если что - придется забить на некоторые принципы компоновки. И с напряжением не парься - все просядет, будет как надо.

[~D`Evil~]

С индукцией 1.0Тл у меня точно ничего не влезет, вот например транс 350Вт имеет габариты 155мм х 70мм, а с он же обычной индукцией (1.7Тл) - 120мм х 75мм. Мне чтобы два транса вместить, каждый должен быть не более 55мм, сейчас частично собрал корпус, максимально возможный диаметр транса у меня получается около 130мм - но это совсем впритык, при таких раскладах еле-еле влезает рифа на 22мФ справа и слева от транса, одна над другой. Еще влезут маленькие баночки в snap-in посадочные места, т.е. кое-как может рабраться 28-30 тысяч в плечо.

Однако, если ставить Рифы вертикально, то влезут и 47 тысяч которые, но будут длинные силовые провода.

[Hakas]

А чего не один транс? Типа двойное моно? У меня один с восемью обмотками и габариты 130х80мм (750-800Вт). Сколько Тл не знаю, но ток ХХ при 240 В - около 30мА. И нормально, каждой обмотке - свой мост и банки, плечи соединяются на плате УМ. Это я к тому, что на заказ можно и один транс намотать, а городить два ради сомнительного разделения каналов не стоит, право. (ИМХО). Вам можно поставить по 47000 в плечо РИФы и мост на шоттках (я за шоттки , они не греются совсем)как на картинке, которую я выкладывал выше, только со стороны кондёров (не помню, где на форуме советовали ставить банки как можно ближе к мосту) или KBPC прямо на плату припаять, если влезет по высоте. А то, что провода длиннее будут, так не на метр же, просто взять побольше сечением.
У меня плата с кондёрами от радиатора высотой 61.5мм максимум. Итого: 2 платы + 2 диаметра РИФ + тор + 10мм на зазоры между ними = 123мм + 130мм тор + 10мм + наверно, 100мм РИФы = 363мм, 370 для ровного счёта. Какая у вас ширина внутри, не влезет? Что-то меня понесло...

[~D`Evil~]

У меня же МК каждым каналом управляет независимо, поэтому надо два транса

У шотток ПОС по температуре, не охота для них радиатор городить. В общем я сегодня все расчертил, 120000 мкф (по одной Рифе 22000х63 в плечо, остальное все на плате) на два канала по 200вт у меня влезает.

З.Ы. Это с учетом того, что транс у меня может иметь диаметр вплоть до 140мм, а не 120 как я рассчитывал раньше.

[Hakas]

Ясно.
А у меня шоттки холодные, правда, на полную ещё не тестил.
Ну и хорошо, покажете потом, как всё получилось? Сколько внутри ширина? Я себе тоже хочу корпус, только 4U.

[~D`Evil~]

Внутренние габариты таковы: 370 (в описании заявлено 360)х120х300мм
Такие корпуса бывают еще 400мм в длину - правда, похоже, что у них составные радиаторы.

Конечно покажу, должно все очень красиво получиться

P.S. Сергей, можно на ты

[Hakas]

P.S. Сергей, можно на ты

С удовольствием, Михаил. Заело выкать.

Так у меня и вышло 370. Что, 47000 не влезут? Дашь ссылочку, где такие корпуса с радиаторами 4U и 400 в длину? Можно в личку.

А что, шоттки пробовал где, что они греются? Я свои гонял на музыке ватт до 50-ти, как были комнатной температуры, так и остались. У меня, правда, сдвоенные по 4 на каждую обмотку, соответственно, ток на каждый небольшой.

Offтопик:
P.S. А что с Паяльником, не знаешь?

[Jekson]

Девил, при заказе трансформаторов габаритные размеры обыно учитываются, можно поднимать его в высоту, и уменьшить ширину. Например у меня 750вт тор диаметром всего 120мм )))

[Hakas]

Например у меня 750вт тор диаметром всего 120мм

А вторичек сколько? У меня 8 вторичек и 130мм тоже около 750Вт.

[Jekson]

Какая разница сколько их)) Всего 15 отводов (4 силовых вторички для двойного моно, 2 дополнительные и экранная обмотка)
Торы высотой 70мм расчитаны под корпус 2у, в 3у они бестолково площадь занимают. В 4у уже можно и бочком ложить))