УМ в классе A - надо паять!

[anli]

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Путеводитель по ветке

- есть ли полу-ООС? - https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=177

- ещё один вариант: https://forum.vegalab.ru/showthread....3601#post53601
Пока хуже по исажениям, но гораздо более управляемый в смысле устойчивости

- успешно боремся с тепловыми искажениями (заодно и спектр ухнул вниз):
https://forum.vegalab.ru/showthread....0666#post70666

- первый вариант печатки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....7264#post77264

- Слушаем!:
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=639

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

История. Много лет назад, когда мы почти все ходили пешком под стол (или не ходили совсем), Жан Хирага (Jean Hiraga) придумал схему, которая представлена, в частности, здесь:

http://member.newsguy.com/~stigerik/...asse_a_20w.htm

Эта схема инспирировала Павла Мацуру (Pavel Macura) на вот такой повторитель:

http://www.pha.inecnet.cz/macura/next.htm

Схема Мацуры инспирировала Сергея (PSV) на такой вариант повторителя:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=720

А я рисовал много вариаций на тему повторителя Сергея и нарисовал то, что хочу спаять

Итак. Схема балансная. Раскачиваться будет этим УН:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1637

При включении каких-либо щелчков-всплесков на входе УМ не будет - это проверено в железе (в частности, благодаря симетричному включению БП для УН: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=934).

Согласно ТЗ для УН, на выходе плеча УМ максимальное требуемое напряжение +/-7.5V (размах).

Схема: http://gaydenko.com/um/schematics.png
Спектр на выходе плеча в симуляторе (LTspice): http://gaydenko.com/um/FFT.png

Чтобы долго не вглядываться в спектрограмму, вот числа для гармоник:

2 -111db (0.00028%)
4 -143db
6 -166db

3 -117db (0.00014%)
5 -140db
7 -160db

Предполагается параллельно входу УМ вот такой ограничитель напряжения:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1072

Но ограничитель ещё не макетировал.

О недостатках.
Думаю, лимитера маловато будет для надёжности: выходные мосфеты могут открываться быстрее, чем закрываться. Но топологию менять очень не хочется.

Жду Ваших отзывов, особенно - критики с предложениями, как недостатки устранить.

[anli]

Это если не использовать вольтдобавку

Тогда начнётся беготня за конденсаторами, которые "звучат".

Я вот думаю, +/-22V амплитуды не вышибут ли из меня дух при чувствительности акустики 96db? Может их и хватит?

[Костя Мусатов]

Тогда начнётся беготня за конденсаторами, которые "звучат".

Конденсатор вольтдобавки, когда он стоит за заметным резистором, то так сильно не влияет на звук. К тому же он будет в петле ООС.

[Uni&Vers]

А какая причина?

Неустойчивсть при пытании прямоугольником с коротким фронтом (полмикросекунды, с нулевым Rвых сигнала) была - мелкая генерация на полке сигнала, и поэтому добавил C3, C4.

да, может и помогут, смотреть надо в реальной схеме.
Остается один существенный недостаток схемы R11,R12, по которым мусор питания попадет в затворы.

[anli]

R11,R12, по которым мусор питания попадет в затворы

Не вижу пути борьбы с этим без полного изменения схемы

Я пытал пульсациями (пила с размахом 1V) - на выходе были какие-то доли mV).

И ещё один положительный момент (я так хочу думать ). Так как схема мостовая, пульсации питания не коррелированы с сигналом.

[anli]

Повозился с номиналами второго каскада:

http://gaydenko.com/um/schematics17.png

Получил девиацию мощности первой пары транзисторов менее 400 микроватт, второй - менее 160 микроватт. Видимый чётный спектр: -118db, -146db, нечётный: -121db, -135db, -152db.

[Костя Мусатов]

Андрей, а что если коллектора 7-го и 8-го транзисторов кинуть на землю. Так увеличится максимальный раскрыв на выходе по напряжению и уменьшится Миллер по второму каскаду. Правда теперь возможно насыщение выходного транзистора и надо опять проверить поведение на границах.

[anli]

а что если коллектора 7-го и 8-го транзисторов кинуть на землю

Да, я так пробовал. Но "сдерживающим фактором" тут, как я понял, являются ИТ на полевиках (то есть, ограничение такое же), так что ни насыщения, ни увеличения амплитуды неограниченного сигнала не выявил. Других каких-то изменений также не заметил, поэтому (не люблю землю и конденсаторы ) оставил так. Как вариант, можно эти коллекторы к выходу (при этом спектр ещё чуток опускается), но, имея ввиду разводку, решил, что как есть правильней.

Пожалуй, единственное, что ещё не очень нравится, это то, что R11, R12 на земле, но не потому, о чём говорил Uni&Vers (https://forum.vegalab.ru/showthread....0748#post70748), а потому что на земле

[anli]

Offтопик:
Ух... Наконец-таки получил релюху, буду делать мягкий старт БП. А то схема УМ уже супернее некуда, надо ближе и к "послушать" двигаться

[PSV]

(не люблю землю и конденсаторы )

Андрей,а что кстати решил с землёй УМ?Двуполярное питание?

Offтопик:
Моделями 1360/3423 не поделишся?.

[anli]

Андрей,а что кстати решил с землёй УМ?Двуполярное питание?
Off:

Да, двуполярное. Не придумал, куда ещё можно хорошо нагрузку ОБ в сломаном каскоде прицепить, чтобы схему не усложнять. Да и конденсатор на землю на входе обязателен - от возбуждения через коллекторную ёмкость входных повторителей. При таком соединении их коллекторов получается, хоть и хилая, но ПОС.

Моделями 1360/3423 не поделишся?.

Их нет Я просто взял и скопировал 1145/2705. Это же одно и то же, как я понял, только корпус "потяжелей". Очень велика вероятность, что везде, кроме входных и ОЭ во втором каскаде, буду использовать 2SB1109/2SD1609, но к ним моделей вообще нет. У них очень красивые графики (точнее, у 1609, а для 1109 даже даташита не нашёл) по части Эрли. И Дмитрий (Lynx) о них хорошо отзывался.

[PSV]

Да, двуполярное.

А,что если так: Мост один,фильтр один.Транс с отводом от середины вторички.Понятно,что обмотки надо делать очень одинаковые,но зато экономия на конденсаторах фильтра.

буду использовать 2SB1109/2SD1609

Хорошие транзисторы.Я для подобных целей купил 2SA1540/2SC3955.

[anli]

А,что если так: Мост один,фильтр один.Транс с отводом от середины вторички.Понятно,что обмотки надо делать очень одинаковые,но зато экономия на конденсаторах фильтра.

Сергей,

Ужо усё куплено, трансы намотаны и установлены, Шоттки на радиаторах распяны, места для электролитов организованы (а они на 25V). Так что обратной дороги нет. Просто БП не включал ещё, так как забаранился: хочу мягкий старт, и всё тут. Птичку... тфу, Шоттки жалко...

Не помню, в какой ветке, у тебя с Дмитрием (Lynx) была длинная дискуссия по поводу земель и количества мостов. Как резюме, получилось, если не путаю, что всё-таки два моста лучше будет.

[PSV]

.

Ужо усё куплено, трансы намотаны и установлены, Шоттки на радиаторах распяны, места для электролитов организованы (а они на 25V).

Ну тогда тебе смысла экономить уже нет

Не помню, в какой ветке, у тебя с Дмитрием (Lynx) была длинная дискуссия по поводу земель и количества мостов. Как резюме, получилось, если не путаю, что всё-таки два моста лучше будет.

Было в самой первой моей ветке про такого типа УМ.По моему "усилитель в классе А с постоянным током потребления".Такой вариант тогда
даже не обсуждали.

Просто БП не включал ещё, так как забаранился: хочу мягкий старт, и всё тут.

Я тоже в китаеце сделал старт.Задолбался 16а автомат передёргивать после включения усила .Кстати резисторы SQP(такие белые квадратные) на ограничения тока не ставь.Вылетают с 4го-5го пуска,там проволочка совсем тоненькая.Лучше наши,ПЭВ по-моему называются,такие зелёные,с дыркой в середине.

[anli]

Лучше наши,ПЭВ

Да-да, именно такие: 22 ома 1ПЭВ-10, 91 года, 2 штуки последовательно будут. И реле шикарное. Правда, как танк по размерам:
http://www.wanjia-relays.com/english...180/wj180a.htm
http://www.wanjia-relays.com/english...180/wj180b.htm

Вот как раз думаю, как всё запихнуть

[PSV]

И реле шикарное. Правда, как танк по размерам:

Куда такие ?В начальный момент ток течёт через резисторы,реле коммутирует практически ток потребления усила на ХХ.Я поставил обычные Шрэк на 16а с монтажём на ПП.Проблем нет.

[anli]

Куда такие ?

У меня суммарная мощность торов 750W. При этом получается, что вольт-амперы (точнее, заряды) очень большие гоняются из сети и в сеть. В частности, ток около 5A, на сколько помню. Об этом в этой ветке я уже помусолил

[PSV]

У меня тор 1,5 квт.Ёмкости 80000мкф,проблем и заметного скачка тока нет.

[anli]

Offтопик:

У меня тор 1,5 квт.Ёмкости 80000мкф,проблем и заметного скачка тока нет

Да я не спорю особо С запасом будет!

[Эx, залужу...]

Кстати, http://gaydenko.com/um/simpleSoftPS.png
для чего в этой схеме стоит помимо всего еще и гасящий конденсатор - С2 который? Почему просто R -диодный мост - С со стабилитроном для реле не подойдет? Может и вместо моста один диод достаточно? Нессиметричное потребление здесь не страшно

[anli]

для чего в этой схеме стоит помимо всего еще и гасящий конденсатор - С2 который

Именно этот конденсатор и даёт ток для работы малоточной схемы. Например, для тока около 100mA нужен конденсатор около 2uF. Можно прикинуть, какие киловатты выделятся на резисторе, чтобы обеспечить тот же ток.