Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[Shidim]

Так я как всегда, о своём. Комната 3,5х4,6х2,5 излучатель 12"(от оформления зависит результат?) стоит у стены длинной 4,6м(посередине), длинна волны 6,8 метра, от источника 2,5 метра.

Вид волны длина которой больше или равна максимальному из размеров комнаты - в этом случае будет банальной полусферой.
Если использовать комнату как условный волновод разместив излучатели на двух концах короткой стены, например по схеме Ш/В=4*1/4, то есть по 4 НЧ излучателя, при этом убрав все шифоньеры, то можно получить условно плоскую волну, на частоте чья длина волны не будет меньше ширины комнаты. При этом два излучателя расположенные точно в 1/2 ш/д, могут иметь предпосылки к условно полуцилиндрической форме, на частотах чья длина больше чем ш комнаты.
Если расположить N-е количество излучателей в вертикальный массив от потолка до пола, то на определённом отрезке спектра, можно так же получить условно полуцилиндрическую волну.

[Ka4aN]

Вид волны длина которой больше или равна максимальному из размеров комнаты - в этом случае будет банальной полусферой.

Добавлю немного...
Сфера - функция трез пространственных измерений, цилиндр - двух, плоскость - одной.
Вид волны, длина которой заметно больше, чем размер комнаты - суть точка, функция без пронстоанственных измерений. Давление в комнате не зависит от координат, изменяется только во времени, соответственно функции формы волны.

[Shidim]

Добавлю немного...

Нас интересует лишь некая форма там где голова или мик, и это будет в конкретной точке пространства в конкретный отрезок времени.

Нет не полу не полных сфер, цилиндров, точек одни многоточия)))
Реальность жёстче))) Всё будет дырявое как костромской сыр)))
2D (вид сверху) реальная комната 2АС+пресловутый моно мид бас на 10,76 мс (комната 4,5*4,3*2,7) в месте установке бинаурального микрофона и микрофонной решётки (16 мик - квадраты ш/д= 1х1, в=1,35).

[Merstan]

Хейл и двигается всей площадью, не возвратно-поступательно как твердое тело (конус), а каждой точкой перпендикулярно своей пдоскости.

Я упрощаю (мож и зря), что есть площадь развертки хейла, и она смещается на некую дистанцию. Но, если принять, что развертка неважна, то хэйл можно заменить мембраной с площадью проекции хейла в свернутом положении без потери чувствительности.
Или это другое?

Имеет смысл рассматривать длину волны по отношению к площади развертки?

[алек-сей]

Ka4aN,
Shidim,

Реальность жёстче))) Всё будет дырявое как костромской сыр)))

Так и знал...

---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

Поищите ветку Петра (2009 г), как он пытался выжать бас из подобных Бейм.

Если удастся найти обязательно почитаю.

[Shidim]

Так и знал...

В приведённой мной эхограмме, начало пути сигнала из точки 0 (бафлы АС) до ТП (10,76мс, чуть больше 3,5м), после того, как сигнал отразится от задней стены, всё станет ещё "веселее", ещё более "интересней", посмотреть как ведёт себя одинокий сабвуфер)))
Тем не менее на эхограмме видно, что поле по центру не без ухищрений и принятых мер (задержки, гейны, расстановка и симметрия) создают относительно однородное поле по центру комнаты, на момент прибытия к слушателю, ведь на самом деде бывает сильно хуже. Но бывает и лучше, это как минимум АС и 2 разнесённых по длине комнаты саба (лучше 4, а 8 совсем хорошо))), правильно сшитых относительно АС и друг друга, я это к тому, что не стоит искать признания правильности используемой тобой схемы, просто слушай музыку в своё удовольствие

[subsonic]

В приведённой мной эхограмме, начало пути сигнала из точки 0 (бафлы АС) до ТП (10,76мс, чуть больше 3,5м), после того, как сигнал отразится от задней стены, всё станет ещё "веселее", ещё более "интересней", посмотреть как ведёт себя одинокий сабвуфер)))
Тем не менее на эхограмме видно, что поле по центру не без ухищрений и принятых мер (задержки, гейны, расстановка и симметрия) создают относительно однородное поле по центру комнаты, на момент прибытия к слушателю, ведь на самом деде бывает сильно хуже. Но бывает и лучше, это как минимум АС и 2 разнесённых по длине комнаты саба (лучше 4, а 8 совсем хорошо))), правильно сшитых относительно АС и друг друга, я это к тому, что не стоит искать признания правильности используемой тобой схемы, просто слушай музыку в своё удовольствие

Возьмите один саб и сориентируйте его в пространстве... Используйте переотраженный сигнал...

[Ka4aN]

Я упрощаю (мож и зря), что есть площадь развертки хейла, и она смещается на некую дистанцию. Но, если принять, что развертка неважна, то хэйл можно заменить мембраной с площадью проекции хейла в свернутом положении без потери чувствительности.
Или это другое?

Ищщо раз: хейл двигается в каждой точке перпендикулярно поверхности этой точки. Поэтому у него развертка. Если он двигался как ленточка или конус целиком вперёд-назад, была бы площадь квадрата (прямоугольника) в который вписана гагмошка.

---------- Сообщение добавлено 06:49 ---------- Предыдущее сообщение было 06:40 ----------

Нас интересует лишь некая форма там где голова или мик, и это будет в конкретной точке пространства в конкретный отрезок времени.

Интересная функция. Это же не давление на некоей частоте? Что вычисляет программа? Транслирует функцию дирака и потом её вместе с отражениями как-то пересчитывает в усредненное давление?

[Shidim]

Возьмите один саб и сориентируйте его в пространстве... Используйте переотраженный сигнал...

Давайте в месте с ориентируем и посмотрим)))

Интересная функция. Это же не давление на некоей частоте? Что вычисляет программа? Транслирует функцию дирака и потом её вместе с отражениями как-то пересчитывает в усредненное давление?

Это набор вэйвлетов сделанных для микрофона в конкретной точке в конкретное время, "видящего вокруг себя" в радиусе 1 метр (или меньше или больше, как расставишь, шаг будет влиять на охват частотного спектра) синусоидальный(можно шум) сигнал, в данном случае, частота ограничена полосой 10-300 Гц, снятая любой прогой умеющей это померить, как по одному, так и одновременно и представить в дальнейшем с конвертацией в формате txt, само окно, часть программы "просмотрщика" одновременно в едином поле.

[Ka4aN]

Это набор вэйвлетов сделанных для микрофона

Понятно, суть таже, что я предположил - все частотные составляющие смешаны, от того и "сыр" получился. Если разложить это на слои по частотам, то картинки будут очень разные, даже для близких частот.

[Gudronov]

Мне кажется немного странным, что применительно к одиночному компактному сабу используется понятие направленности, а вместо мод в малом помещении все время говорится о переотражениях.
Учитывая то, что здешняя аудитория это в основном адекватные люди, на каких идиотов все это рассчитано?

[NICK1976]

Ыгы
Чтобы получить от сабов направленность,их размер должен быть сопоставим с длиной волны,на которой эту направленность нужно получить
В условиях среднестатистической комнаты как то не очень

[Gudronov]

Так о чем я и говорю. Видимо, целью является собрать идиотов в кучу, сплотить, и затоптать ими адекватов. Что мы, собственно, и наблюдаем.

[Merstan]

Для инфры комната вообще второй ящик со стоячими волнами, кои простейший REW наглядно изображает.
Да, подробности он может показывать слишком идеализированно, без учета дрожащих стен, перекрытий и поглощения мебелью, но фундаментальные кривые показывает тютелька в тютельку.

[Shidim]

Мне кажется немного странным, что применительно к одиночному компактному сабу используется понятие направленности, а вместо мод в малом помещении все время говорится о переотражениях.
Учитывая то, что здешняя аудитория это в основном адекватные люди, на каких идиотов все это рассчитано?

Направленности не будет а отражения будут. Давай размеры комнаты/саба/координаты его в комнате, покажу мультики))), как распространяется волна, её последовательное/поочерёдное воздействие на разные границы помещения и есть суть модального режима

[Ka4aN]

Направленности не будет а отражения будут.

Суперпозиция будет. Только для саба надо так подобрать область определения вейвлетов, чтоб не залазить в 300Гц.

[Shidim]

Суперпозиция будет. Только для саба надо так подобрать область определения вейвлетов, чтоб не залазить в 300Гц.

Какие проблемы, берём REW/SMAART/ESEra, чё там ещё бывает, ставим ограничение на генератор - 20-100, измеряем смотрим, все те же пучности провалы и прочее вызванное распространением будет на месте, для данного диапазона, даже то что ниже модального режима комнаты (зона давления), будет не гомогенна.

[Gudronov]

Направленности не будет а отражения будут. Давай размеры комнаты/саба/координаты его в комнате, покажу мультики))), как распространяется волна, её последовательное/поочерёдное воздействие на разные границы помещения и есть суть модального режима

Суть в том, что гадит результат, а не процесс его образования. А с условиями, порождающими результат, ничего сделать невозможно. Так какая разница, каким образом, и на берегу какого острова из морской пены родилась Афродита, если единственным результатом явлется мраморная женщина.

[Shidim]

Суть в том, что гадит результат, а не процесс его образования. А с условиями, порождающими результат, ничего сделать невозможно. Так какая разница, каким образом, и на берегу какого острова из морской пены родилась Афродита, если единственным результатом явлется мраморная женщина.

Хорошо не буду портить прекрасную Афродиту её временными изменениями)))

[Ka4aN]

, даже то что ниже модального режима комнаты (зона давления), будет не гомогенна.

Там градиент будет, то понятно. А в локальном минимуме ниже нижней моды, даже поинтересней . Если требуется сферического коня исследовать подробнее, лучше принять его как цилиндр