доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[yarebel]

Они изготавливают готовый продукт учитывая защиту от дураков и переходные процессы при подключении отключении устройств.
Если я на горячую не дергаю шнуры и аккуратно обращаюсь, то думаю могу помелочи некритичные моменты изменить.
Можете указать какие электролиты удалить? Пользуюсь тыловым выходом. передний не менял - включаю "уши" иногда

[korolkov24]

Они изготавливают готовый продукт учитывая защиту от дураков и переходные процессы при подключении отключении устройств.

Электролиты не для этого, и не спасают от горячей коммутации.

[yarebel]

А схема есть от SB Live! 5.1?

[DigiMakc]

korolkov24, а для чего электролиты стоят между цапом и ОУ, неужели только чтоб DC устремить к 0?

[scarp]

электролиты стоят между цапом и ОУ, неужели только чтоб DC устремить к 0?

Только.
Разделительные конденсаторы ничего не устремляют. Они разделяют потенциалы между выходом одного каскада и входом последующего.

[yarebel]

Друзья, Укажите пожалуйста какие электролиты дергать из Лайва.
фото в 401-ом посте

[DigiMakc]

scarp, ясно. ну в таком случае, ничего страшного нет, если их снять.
я в курсе про принцип работы разделительных кондёров.

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение в 10:01 ----------

yarebel, вам проще скачать даташит на ЦАП, и по ногам аналогового выхода проследить какие кондёры оторвать.

[JazMan]

Про разделительный конденсаторы, осторожнее с ними, я тут столкнулся с тем, что кроме постоянки на выходе, может LPF (I/V) начать работать не в режиме, что по замерам будет видно в больших на порядок, искажениях (THD).
Нужно обязательно контролировать каждое вносимое изменение.

[yarebel]

DigiMakc, Так и сделаю)

JazMan, После отпишусь что получится.

[scarp]

ну в таком случае, ничего страшного нет, если их снять.

Тут следует отметить, что у некоторых операционников есть заметная зависимость уровня искажений от синфазного напряжения.
Кроме того, нужно учитывать усиление по постоянному току у последующего за конденсатором каскада. Удаление конденсатора может вывести ОУ в неблагоприятный режим работы, а то и загнать в насыщение.

[JazMan]

Тут следует отметить, что у некоторых операционников есть заметная зависимость уровня искажений от синфазного напряжения.
Кроме того, нужно учитывать усиление по постоянному току у последующего за конденсатором каскада. Удаление конденсатора может вывести ОУ в неблагоприятный режим работы, а то и загнать в насыщение.

Я как раз столкнулся с этим, с AD8066.
https://forum.vegalab.ru/showthread....%8F-%D1%81-LPF..

Что посоветуете?

[maxara]

дело дошло до ОУ экспериментировал долго перебрал всё что было ad8066, ad8620, ad823, opa2134, opa 2134, opa2627, opa2637, opa2604 и тут на моё удивление и не только моё в прослушивании участвовали профессиональные музыканты было отмечено ,что звучание капризной opa2604 оказалось более правдоподобным и воздушным, близким к оригиналу но мнение несколько разделилось четыре против одного в пользу ad8620.

а насколько заметна разница между ad8066 и ad8620 ? и какая она ? просто у мну 8066 лишнего басит, но лишка мягковат в середине - судя по отзывам, 8620 меньше басит и немного жоще, но таки не жесткий...

данный девайс в полной мере не поддерживает 44.1

пересчет в 48 апаратно внутри дсп - хватает в этом классе

Для всяких махинаторов поле действительно огромное.
А "полная объяснимость" уже давно существует, но крайне не выгодна словоблудам-махинаторам, которым в рот заглядывают толпы технически не подкованных и доверчивых граждан.

она заканчивается сразу после покупки топ-класса, реального а не маркетингового...

там токи в несколько тысяч больше. это уже другая история.

для аудио нет понятия больше-меньше - важны любые величины, и любые частоты... ихмо

моя X-Fi Xtreme Audio превосходит вашу карту))

так это полный дефолт, заменены только 2-е оу - в этом и был смысл рма

а чо, мой горбик совсем не удивил ?

Удаление конденсаторов ни повлияет,ни на что, ну только если на выходе появится небольшое DC смещение.

на sb0730 прирост есть, и неслабый - звучит все намного лучше, пропала долбежка баса 8066, и некая общая мертвоватая глухота сч+вч, фоновые и мелкие звуки теперь не убегают и прячутся за сцену, а "участвуют" в ней, теперь какбы наравне с основными, ранше они были чемто посторонним...
...но рма ухудшается, проверял с дефолтовыми кондюками и новым оу, чо будет с дефолт оу незнаю

1) Они умнее нас, а мы просто не понимаем движения их мысли.
2) Они не знают что делают, навставляли лишнего - неучи.

3) Они следовали очень жестким стандартам сертификации, которые не имеют никакого отношения к "живому" звуку

yarebel с такой необщался - вторая и овера, вероятно хобот, но её твик финансово неоправдан - ищи б/у sb0410 и её потомков, а лучше сразу х-фай геймер
http://people.overclockers.ru/GReY/record23 - Апгрейд ОУ в ЗК: зачем и на что ?
http://www.german-ivanov.ru/Series/Details/3 - герман иванов - твикинг (перепайка) звуковых карт
http://forums.overclockers.ru/viewto...?f=25&t=126233 - овера твик креатив
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-108 - хобот твик карт

Нужно обязательно контролировать каждое вносимое изменение.

...или пошагово, после каждой стадии, снимать рма

[korolkov24]

3) Они следовали очень жестким стандартам сертификации, которые не имеют никакого отношения к "живому" звуку

Что за стандарты сертификации?
Все звуковые устройства разрабатываются опираясь только на экспериментальные исследования, в специальных лабораториях.
Почитайте историю "Эму" и "Энсоника", как получился "Креатив". В основе проектирования звуковых устройств лежат серьёзные, масштабные исследования, в области теории звука и восприятия.

---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение в 17:28 ----------

...но рма ухудшается

А звук улучшается.

[DigiMakc]

пересчет в 48 апаратно внутри дсп - хватает в этом классе

это пересчёт ужасно кривой, если речь о Live или что там у вас. ищите на ixbt там всё разжевано давно.

на sb0730 прирост есть, и неслабый - звучит все намного лучше,...но рма ухудшается

гармоники творят чудеса

...или пошагово, после каждой стадии, снимать рма

а смысл? ведь по-вашему, чем хуже РМА тем лучше звук

[maxara]

Все звуковые устройства разрабатываются опираясь только на экспериментальные исследования, в специальных лабораториях.

торгово-лицензионные стандарты для оем поставок, именно они диктуют правила игры...

это пересчёт ужасно кривой, если речь о Live или что там у вас. ищите на ixbt там всё разжевано давно.

он про x-fi xtrememusic писал, и я уже на геймере на игровых камнях норм пересчет

гармоники творят чудеса

они заметны только на горбе от 4562, но я слушаю с 8066 - вроде влияние горба от 4562, на слух не заметно, пока оставил его как "тестово-критичное место" чтоб вылавливать изменения

SB0730 48/24 ad8066+lm4562 - с проходными / без проходных - съем с ad8066, все кондики питания дефолт, два типа наложения

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: --- +0.02, -0.12 --- +0.01, -0.08
Уровень шума, дБ (А): --- -101.2 --- -100.5
Динамический диапазон, дБ (А): --- 101.2 --- 100.4
Гармонические искажения, %: --- 0.0019 --- 0.0021
Интермодуляционные искажения + шум, %: --- 0.0036 --- 0.0037
Взаимопроникновение каналов, дБ: --- -99.3 --- -97.7
ct

dr

fr

imd

ns

thd


для особо впечатлительных, кладу 8066 и 4562 с фронта и проходными, но без второй оу - тоесть, только с фронтальной 8066, пиков не будет...
imd

[korolkov24]

торгово-лицензионные стандарты для оем поставок, именно они диктуют правила игры...

Что за стандарты? откуда вы это взяли?

[DigiMakc]

maxara, ясно. ну да, но новых картах с этим нет проблем.

не плохой отчёт.
"горб" на частоте 1-3 кГц скорее всего вызван не достаточным качеством БП или недостаточной фильтрацией питания звуковухи. проблема в принципе решаемая. но с другой стороны уровень шума -110дБ достаточно хороший показатель. эти шумы на качестве звука вряд ли отразятся. а услышать их можно будет только при полном усилении усилителя (после звуковухи), и то не факт, т.к. усилок может забить те шумы своими

[German Ivanov]

Они следовали очень жестким стандартам сертификации, которые не имеют никакого отношения к "живому" звуку

Хорошим примером для этого утверждения является карта M-Audio Revolution 5.1. В ее цапе, насколько помню даташит, заявлен блок убирающий постоянку на выходе. И действительно на выходе ЦАПА постоянка равна 0, но электролиты тем не менее в схеме стоят.
ps: существует варианта SBLive 24 у которого изначально отсутствуют разделительные конденсаторы.

[korolkov24]

ps: существует варианта SBLive 24 у которого изначально отсутствуют разделительные конденсаторы.

Ну это же вариант попроще, поэтому и качественные показатели менее жёсткие - экономия.
Я тоже, в дешёвых усилителях на симметричном входе входе, на ёмкостях экономлю.

Хорошим примером для этого утверждения является карта M-Audio Revolution 5.1. В ее цапе, насколько помню даташит, заявлен блок убирающий постоянку на выходе.

Может хоть вы поясните, что это за стандарты такие?


Для разнообразия объяснил бы кто нибудь, как так, после перемыкания конденсаторов качественные показатели ухудшаются, а субъективные улучшаются?
И вообще, что такого делают со звуком разделительные конденсаторы?

[DigiMakc]

как так, после перемыкания конденсаторов качественные показатели ухудшаются, а субъективные ухудшаются?

вы не опечатались?

И вообще, что такого делают со звуком разделительные конденсаторы?

ну из минусов - это вклад искажений. а из плюсов - я хз. в идеале разделительные конденсаторы со звуком ничего не должны делать, т.к. "звук" - переменка. а на практике, они могут влиять на АЧХ, ФЧХ, ГИ, ИМИ и т.п.

это из собственных наблюдений.