Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Димитрий К]

Возбуждения не должно ведь быть, там в ООС 2.7 кОм вроде как это контролирует

Нужно проверять устойчивость, для этого нужно моделировать. Причем будут разные результаты для разных транзисторов. Для 3055 модели есть, а для советских моделей нет.
Вы ранее указали много транзисторов, которые у вас имеются... Например 2Т827 - составной (Дарлингтон), и под него нужно схему пересчитывать.
А вот 2Т819 можно вполне поставить, у меня 819Б стояли в двухполярном JLH. Туда же ставил 3055 и 5200.

а вот второй на 220 Ом можно наверное и увеличить до 500-600 Ом, чтобы крутилку громкости более в широких углах менять, если уровень входного сигнала большой

Не факт, что у вас таки уровень входного сигнала большой. Но даже если он большой, не факт, что он на максимальных уровнях сможет нормально работать на усилитель. Для начала лучше сделать по схеме, а потом экспериментировать.

[Дед Пентод]

Насколько необходим конденсатор C5 в этой схеме ...?

можно не ставить,но кашу маслом.... так лучше фильтрация и паразитные субНЧ не будут влиять при переходе в суперА(плавное закрывание транзисторов при проседании сопротивления нагрузки)

александр суханов, лучше снижать резистор 2.7к,а лучше оба причем тот что 2.7к снизить до 560ом будет меньше влияние паразитных реактивностей и меньше шумы и искажения
если будете снижать и 220ом то не забываем увеличивать кондер оос
я много исследовал эту схему и в железе и в симуляторе и пришел к выводу что у оригинальной схемы кривой входной каскад и лучше применить диффкаскад с токовым зеркалом и эммитерными резисторами-он на порядок линейнее что очень важно
ДАлее -в выходном каскаде нужно применять транзисторы с возможно большей бэттой(не менее 150 а лучше дарлингтоны)
но дарлингтоны применять без стабилизации тока покоя нельзя,поэтому введена данная стабилизация в моей последней схеме
причем она осуществляет именно контроль тока по падению на резисторе R11,кроме того можно еще дополнительно улучшить стабилизацию разместив диоды на выходном радиаторе ,но это не обязательно
в оригинальной схеме даже с транзисторами с высокой бэттой при большой мощности когда АМПЛИТУДА тока через транзистор приближается к удвоенному току покоя форма тока СИЛЬНО искажается,в схеме с дарлингтонами форма тока даже при 4хкратной амплитуде все плавно и транзисторы закрываются без отсечки переходя в АВ с плавным закрыванием (СУПЕР А)

[александр суханов]

Не факт, что у вас таки уровень входного сигнала большой. Но даже если он большой, не факт, что он на максимальных уровнях сможет нормально работать на усилитель. Для начала лучше сделать по схеме, а потом экспериментировать.

По паспорту 2,35 вольт выход у сидюка. Были винтажные усилки с чуйкой входа 150 и 300 милливольт, ручку громкости крутить было неудобно, чуть крутанешь и уже громко, ставил всегда делители, чтобы снизить входной сигнал. Кстати а может и тут тоже делителем обойтись? Оставить классическую схему а на вход усилка (на саму плату) или на потенциометр громкости поставить делитель?

---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 20:11 ----------

[QUOTE=Дед Пентод;2843205]
александр суханов, лучше снижать резистор 2.7к,а лучше оба причем тот что 2.7к снизить до 560ом будет меньше влияние паразитных реактивностей и меньше шумы и искажения
Спасибо конечно, но пока не буду так делать, просто в описании к самой схеме написано что именно резистор на 2.7 кОм в ООС и "держит" усилитель в ежовых рукавицах. Буду ставить 2N3055 одной серии, они у меня в наличии тоже есть.

[Дед Пентод]

александр суханов, делайте как я вам говорю,резисторы оос лучше снижать до тех пор пока он не будет грузить усилитель
560ом по сравнению с нагрузкой 4 или даже 8ом это очень много
транзисторы нужны с максимальной бэттой не менее 130 иначе плохо все
вот привожу осциллограммы токов(не путать с осциллограммой тока нагрузки) кахдого выходника у оригинального (бэтта 140)и моего с дарлингтонами
оригинал ток 1.02а нагрузка 8ом входное 0.7в пока все линейно

снижаем нагрузку до 4ом ток 1.02а все ужасно формы токов искажены

моя схема ток 1.02 нагрузка8ом

снижаем нагрузку до4ом все нормально

снижаем еще до 2ом!!!!!!!! и тут все ок транзисторы закрываются плавно!!!!!! без ступеньки

теперь улавливаете разницу???????????????????????????????
оригинальный худ просто хлам

---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

вот спектр перед клипом на частоте 10кгц вторая -105дб

на частоте 1кгц спектр вообще песня-быстроспадающий

---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

вот спектр на 10кгц у оригинального худа при тех же условиях ,все намного хуже

при снижении нагрузки и речи нет там все коряво

[bepo]

Дед Пентод, в общем ждем когда Вы полностью соберете свою версию и если все будет ОК, как в симуляции, то я пожалуй тоже платки закажу Вашего варианта.
P.S. а в процессе сборки уже будет выяснено, какие детали наилучшем образом показаны к установке. Усилитель, это такое дело, что требует больше настройки опытным путем, а не только в симуляторе.

[Дед Пентод]

у меня сейчас главный вопрос- ставить диоды на вых радиатор или нет?????????????????????
это надо в железе смотреть,теоретически не нужно,но вот с малыми токами покоя может и надо тк это уже не чистый а СУПЕР А будет и ток меняется сильнее

[александр суханов]

Дед Пентод спасибо. Но ведь на 4 Ома рекомендовано 2Ампера?

[bepo]

у меня сейчас главный вопрос- ставить диоды на вых радиатор или нет?????????????????????
это надо в железе смотреть,теоретически не нужно,но вот с малыми токами покоя может и надо тк это уже не чистый а СУПЕР А будет и ток меняется сильнее

Вот и я Вам ничего не могу ответить на этот вопрос. Нужно проверить опытным путем, а главное сравнить звучание.

[Дед Пентод]

bepo, у меня сейчас нет возможности собирать в железе,но я вам гарантирую этот усилитель даже с обычными выходниками будет лучше в разы,с дарлингтонами вообще и сравнивать нечего,кстати можно сделать дарлингтоны наборные кт908+кт602б вместо TIP140

[александр суханов]

у меня был NewClass A от техникса, меня вообще не устроил, его наш у-002 амфитон уделал. Кстати тот усилок с али fx-502spro очень неплохо играет с цифровым эквалайзером на входе, даже очень хорошо. По крайней мере лучше в разы чем мой старый маранц пм 6003

[Дед Пентод]

александр суханов, я вам показал возможности схем усилителей(как сдувается оригинал перед модификацией) а с 2а будет еще лучше на 4ом
ЗЫ когда в форме токов нет изломов, оос очень хорошо справляется
в АВ классе транзисторы закрываются с отсечкой и оос рвется с вытекающими,тут я все показал отсечки нет даже при 2ом нагрузке при токе покоя 1а

[александр суханов]

александр суханов, я вам показал возможности схем усилителей(как сдувается оригинал перед модификацией) а с 2а будет еще лучше на 4ом
ЗЫ когда в форме токов нет изломов, оос очень хорошо справляется
в АВ классе транзисторы закрываются с отсечкой и оос рвется с вытекающими,тут я все показал отсечки нет даже при 2ом нагрузке при токе покоя 1а

Обязательно учту. Спасибо

[Дед Пентод]

еще на счет драйвера
полевик BS170 дает меньшие искажения чем биполяр(общее усиление с разомкнутой оос больше даже на 20кгц),и меньшее выходное сопротивление на нч,но имеет более низкий первый полюс2..3кгц(глубина оос на нч намного больше)
биполяр в драйвере имеет более высокий первый полюс15...20кгц и меньшее усиление
лучший биполяр для драйвера в оригинальном Худе имхо 2sc3597F и наш кт602б отобранный по бэтте более 200,в драйвер нужен транзистор с малой проходной емкостью(для уменьшения влияния нелинейности миллеровской емкости) и большой бэттой кстати с дарлингтонами драйвер имеет меньший ток и выбор транзисторов расширяется

[variator]

ставить диоды на вых радиатор или нет?

Ток покоя, пробник 1.
Мощность на bs170 в схеме у Д.П. 330мВт?

[Дед Пентод]

Мощность на bs170 в схеме у Д.П. 330мВт?

при питании 30в как у меня будет меньше у вас 44в и нудно немного снизить ток драйвера увеличив резисторы в стоке-истоке с 100ом до 200...300ом
но даже 330мвт не проблема тк в даташите 830мвт без радиатора если его приклеить к радиатору будет еще выше https://static.chipdip.ru/lib/156/DOC000156784.pdf

variator, зачем Вы изменили схему????? где фильтр R2C8 фильтрующий переменку при контроле тока покоя протекающего через R11?

[variator]

зачем Вы изменили схему?

Offтопик:
Я же паять не предлагаю . Тренируюсь, изучаю. Симулятор такую картину термостабильности дает при нагреве всех транзисторов. Интересно бы от моделировать нагрев только ВК и ТЗ.
А если стабилизировать ток смещения (R4 у Вас или R14 у меня заменить на ГСТ), ток покоя слабо зависит от напряжения питания. То же интересно подумать.

[Дед Пентод]

variator, в чистом А эти диоды можно не ставить на радиатор,тк они опора 1.3в при увеличении тока покоя ,на резисторе R11 падение увеличится и транзистор вд140 подзакроется что снизит ток покоя,фильтр R2C8 фильтрует переменку ,те делает эту стабилизацию более инерционной чтобы самые низкие частоты не влияли на ток покоя
но вот при переходе в АВ(супер А) ток меняется сильнее чем в А и надо имхо добавлять термостабилизацию за счет тепловой связи диодов опоры с выходниками

[variator]

Дед Пентод, вам, конешно, спасибо за всякие идеи, но анализировать Ваши схемы и посты-описания к ним тяжеловато. Вот аудиоман спросил зачем С5 такой величины. А я не пойму как Вы при наличии С8 и С5 показали ток коллектора (переменный).

фильтр R2C8 фильтрует переменку ,ее делает эту стабилизацию более инерционной чтобы самые низкие частоты не влияли на ток покоя

Объясните чайнику, пожалуйста,про НЧ на ток покоя. Если R2 нет (и кондеров С8 и С5), какая переменка будет на двух диодах, и ее дрейф ?

[Дед Пентод]

variator, токи транзисторов смотрим так-врезав очень малые резисторы 0.03ом и подключив к ним ослик

Если R2 нет (и кондеров С8 и С5), какая переменка будет на двух диодах, и ее дрейф ?

ток через вд140 будет зависеть от его напряжения Э-Б,а оно зависит от разницы между опорой на диодах и падения на резисторе R11
падение на резисторе R11 содержит переменку и постоянку,вот для этого и стоит фильтр R2C8 c постоянной времени 1...2сек чтобы переменка не влияла на ток вд140

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------

С9R11C5 -это и есть СRC фильтр

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

для большей стабильности можно поставить резисторы 0.1ом в эмиттеры дарлингтонов-это немного ухудшит плавность закрытия при 2ом нагрузке(ток покоя 1а)но все равно закрытие достаточно плавно

[variator]

токи транзисторов смотрим так-врезав очень малые резисторы 0.03ом и подключив к ним ослик

Можно через меню "моделирование"--"переходные процессы", задать удобное число периодов и ток через резистор. Удобно еще поставить пробник и его номер ввести в "переменные для анализа".

падение на резисторе R11 содержит переменку и постоянку,вот для этого и стоит фильтр R2C8 c постоянной времени 1...2сек чтобы переменка не влияла на ток вд140

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------

С9R11C5 -это и есть СRC фильтр

Все равно не пойму, С8 на плюс питания, С5 не ставлю вообще, R11 что 1 Ом, что 0.1 Ом форма Ic(p-p) не меняется (при одинаковом токе покоя, батарейка в смещении), а спектр заметно лучше.

Offтопик:
Не пойму усложнения, 1 Ом тянет за собой дополнительную большую и дорогую банку

Offтопик:
Попробуйте "Фурье", сильно удобнее (и правильно!) в сравнении с прибором виртуальным.