Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Николай, мне кажется делитель на выходе доп. ОУ вовсе не обязателен, и нужен он только для композитов с минимальным количеством корр. цепей. Вообще коррекция таких схем задача не совсем тривиальная. Вот посмотри вариант для рев А. 60дБ в петле при фазовом запасе в 60 град.

Теоретически конечно можно обойтись без него, просто нужен ОУ с меньшим усилением на ВЧ (ну или его так включить). Но во первых делитель нужен не только для устойчивости, он например ограничивает максимальное напряжение на входе LM3886, немного уменьшает фазовый набег на ВЧ (за счёт ёмкости). Во вторых у вас не правильная модель, я посмотрел со своими моделями, так не получается (AD8065 и LM3886). Думаю это можно сделать, но по любомо надо тогда как-то уменьшать усиление AD8065, либо делать коррекцию так, чтобы полюс стал ещё ниже и соответсвенно её Ку на ВЧ тоже, либо применить другой операционник. В реальности я не вижу большого смысла в этом, так как сейчас всё довольно сбалансированно, разве что сэкономить пару резисторов.
Кстати желательно ещё смотреть АЧХ на входах LM3886, вход от AD8065 должен работать до 200-300кГц, а после он должен быть ниже инверсного, иначе теряется смысл второй (короткой) петли. Это как раз и есть на мой взгяд главный критерий по которому нужно строит АЧХ первой петли и обвязки входного ОУ (AD8065).

[Nick]

Сделал список деталей для версии усилителя "по максимуму" https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1212802989 . Выходит (если не экономить) около $120 на канал только детали. Самое дорогое - кондеры и микросхемы.

[Любитель звука]

Добавлено через 26 минут
Сделал список деталей для версии усилителя "по максимуму" https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1212802989 .

А печатка к этому чуду не прилагается?

[MAXIM_A]

Nick привет!
LT1083 - на положительное напряжение, а на отрицательное неужели ничего похожего нет?
Нашёл трансы 2Х30 с отводом от серидины. Нихочется разбирать.

[Nick]

Добавлено через 1 минуту

LT1083 - на положительное напряжение, а на отрицательное неужели ничего похожего нет?

К сожалению я искал долго но не нашёл. Можно попробовать дискретные, но с ними возни много.

Добавлено через 1 минуту

А печатка к этому чуду не прилагается?

Будет, но 4(6) слойная.

[MAXIM_A]

К сожалению я искал долго но не нашёл. Можно попробовать дискретные, но с ними возни много.

Да с дискретными не хочется.
А если вообще отказаться от стабов - увеличить ёмкости, включить RC цепи, чтобы падало не больше 3 вольт.
Сильно возрастут гармоники?

И нагрузка у меня 8 ом, и гоняю на 20вт максимум.

[Nick]

А если вообще отказаться от стабов - увеличить ёмкости, включить RC цепи, чтобы падало не больше 3 вольт.
Сильно возрастут гармоники?

Честно говоря, это единственная и важная непонятная вещь в этом усилителе. Без стабилизаторов меряется практически также как и с ними, но вот играет со стабами заметно лучше. Причём заметно это в основном на басу. Почему это так, я пока неразобрался.

[MAXIM_A]

Причём заметно это в основном на басу. Почему это так, я пока неразобрался.

Если это дествительно так, то понятно почему лучше "басы" при значительном увеличении ёмкостей питания или установке стабов - уменьшается просадка напряжений. Всё логично.

[Nick]

Если это дествительно так, то понятно почему лучше "басы" при значительном увеличении ёмкостей питания или установке стабов - уменьшается просадка напряжений. Всё логично.

Это слышно даже на малой громкости. Ну да ладно, как сделаю платы поэксперементирую.

[devisangela]

Ну вот, почти совсем уже почти собрался паять. Однако никак не могу найти ответ на такой вопрос: как мерять? Без измерений получается чисто типа "звучит хорошо", т. е. теряется весь смысл затеи. Как же оценить правильность сборки-настройки при наличии только базового набора измерительных приборов?

[nazar]

Просто уменьшилось сопр. БП на НЧ (пр. с 0,5 до 0,01ом) - соответстенно стали лучше НЧ.
(Кроме того так как использовались лоу-еср непригодные для нормального воспр. НЧ, все всместе стало сильно заметно)

[Prohoji]

Честно говоря, это единственная и важная непонятная вещь в этом усилителе. Без стабилизаторов меряется практически также как и с ними, но вот играет со стабами заметно лучше. Причём заметно это в основном на басу. Почему это так, я пока неразобрался.

Ну а на средних и более низких частотах-то искажения сравнивались? Или опять сравнения были на 10 кГц-ах ?

[Nick]

Ну а на средних и более низких частотах-то искажения сравнивались? Или опять сравнения были на 10 кГц-ах ?

Конечно, смотрел искажения по всему спектру (дискретно конечно).

Добавлено через 22 секунды

Просто уменьшилось сопр. БП на НЧ (пр. с 0,5 до 0,01ом) - соответстенно стали лучше НЧ.
(Кроме того так как использовались лоу-еср непригодные для нормального воспр. НЧ, все всместе стало сильно заметно)

Назар не говори глупости очевидные вещи, которыми в конечном счёте ничего обьяснить неполучается, пожалуйста. Кондёры тогда кстати были ещё не Low-ESR.
Перефразирую вопрос: почему так влияет изменение характеристик блока питания на НЧ, в данном усилителе ?

PS. Не хочу сейчас это обсуждать, так как буду это ещё исследовать в новом конструктиве.

[Шурик]

хотел по кондерам по питанию узнать : FC 2700мкФ*35 по 3 штуки в плечо пойдут вместо FM?

[Nick]

хотел по кондерам по питанию узнать : FC 2700мкФ*35 по 3 штуки в плечо пойдут вместо FM?

Думаю да.

Добавлено через 8 минут

Ну вот, почти совсем уже почти собрался паять. Однако никак не могу найти ответ на такой вопрос: как мерять? Без измерений получается чисто типа "звучит хорошо", т. е. теряется весь смысл затеи. Как же оценить правильность сборки-настройки при наличии только базового набора измерительных приборов?

Хорошей звуковой картой и SpectrPLUS. Как это делать есть ссылка в первом посте. Если чего-то непонятно я могу обьяснить подробней.
Если есть осцилограф, полезно посмотреть что делается на выходе U1 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1560.

[nazar]

Назар не говори глупости очевидные вещи, которыми в конечном счёте ничего обьяснить неполучается, пожалуйста. Кондёры тогда кстати были ещё не Low-ESR.
Перефразирую вопрос: почему так влияет изменение характеристик блока питания на НЧ, в данном усилителе ?

в моих експериметнах біла четкая зависимость понижение сопр. БП - улучшение НЧ (все другие факторі біли нивелировані или одинаковіе).

Offтопик:
Кста проводил еще пару експер., по скайпу обсудим

[Prohoji]

Уже ж один раз обьяснили, что после того и вследствии того вещи абсолютно разные... трудно понять что ли...

[Gajdar]

Просто необходимо послать Nickу КР142ЕН22А. Это значительно удешевит нашу жизнь.
"Военные Русские" стабилаторы напряжения. Ближайший импортный аналог LT1083. гы гы гы

[Ale]

А нам где эту КР142ЕН22А брать? Она небось дороже выйдет

[Nick]

Просто необходимо послать Nickу КР142ЕН22А. Это значительно удешевит нашу жизнь.
"Военные Русские" стабилаторы напряжения. Ближайший импортный аналог LT1083. гы гы гы

Говорят что полный аналог, но часто попадаются бракованные http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5215.