Симуляция не совпадает с измерением. Почему?

[Odmin]

Имеется динамик замер которого видно на графике фиолетовым цветом. Это измерение без ящика, в упор к диффузору.
Также есть зеленый график который дает симулятор на основании измеренных параметров динамика.
Видно что графики совпадают лишь частично, и чем выше частота, тем больше расхождение.
Собственно вопрос в том какова природа интенсивного спада у реального динамика относительно симуляции? Что такого в нем происходит формирующее ускоренный спад?

Красный график это симулятор + дополнительный ФНЧ первого порядка с частотой среза 2500 гц. Как видно в этом случае совпадение с реальным измерением гораздо больше, что намекает на то что помимо спада вызванного индуктивностью катушки, есть еще что-то...

[Odmin]

одна из картинок не видна

исправил

Спасибо за подробный ответ, есть над чем подумать

[_Сам_]

исправил

я так понимаю, что измеренная микрофоном АЧХ порта больше похожа на модель без индуктивности.
А ближнее поле динамика на что больше похоже? Предполагаю по графику из первого поста, что вторая картинка с индуктивностью ближе.

[Odmin]

_Сам_, по спаду в ближнем похож на тот что с учетом индуктивности, по отклику порта на тот что без)
Вот такая не очень понятная ситуация. Но вполне возможно что погрешность измерений

И вообще интересно почему индуктивность сказывается на отклик в НЧ области. Всегда думал что это несвязанные вещи, поэтому и не запаривался, считал оформление как обычно по базовым параметрам Тиля-Смолла, а тут вон оно что

[_Сам_]

почему индуктивность сказывается на отклик в НЧ области

потому что у автосабов катушка большого диаметра со здоровенной индуктивностью, а активное сопротивление обмоток наоборот пониженное. Типичный случай 2 Ома. На фоне 2 Ом та же индуктивность станет заметна при меньшей частоте чем при 8 Ом

вон оно что

ага, как начнёшь измерять так сразу вылезают неожиданные подробности. Во многих знаниях много печали )))

---------- Сообщение добавлено 15.05.2025 в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14.05.2025 в 16:27 ----------

есть над чем подумать

вспомнил на досуге один свой пост. Тоже информация к размышлению https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2337042

В двух словах суть в том, что начиная с определённой частоты звуковое давление перестаёт быть пропорциональным ускорению диффузора, как на низких частотах. Оно начинает спадать быстрее. Это связано с особенностью физики взаимодействия воздуха с колеблющимся излучателем. Для головы 12" эта граница примерно 1000 Гц, а для 8" 1500 Гц.

[Odmin]

_Сам_, интересно почему этот эффект связан с площадью излучателя..

Еще вспомнил свой давний вопрос насчет симулятора и того как он рассчитывает максимальную достоверную частоту при замере в ближнем поле. Там тоже есть четкая привязка к размеру диффузора ( чем диффузор меньше, тем максимальная частота выше), и вот до сих пор не нашел чеикого ответа на основании чего происходит это вычисление. Возможно это то же самое о чем вы пишите
Речь про vituixcad вкладка auxiliary - near field

[Gudronov]

Правый срез? Это следствие цепи площадь-направленность(сужение телесного угла излучения)-рост акустического сопротивления, мотор постепенно перестает тянуть нагрузку, АЧХ валится. Разумеется, все относится к поршню. Если чего почитать, то древние манускрипты.

[_Сам_]

почему этот эффект связан с площадью излучателя..

не площадью, а отношением длины звуковой волны к диаметру диффузора.
Почему так?
Ну такова физическая природа взаимодействия сплошной среды с поршнем.
Там очень непростая математика и все точные аналитические решения носят имена маститых учёных их нашедших.
Нам важно знать, что для низких частот давление пропорционально ускорению поршня, а выше некоторого порога давление становится пропорциональным скорости.
Скорость же колебаний поршня как раз убывает 6 дБ/окт.
Потому вы угадали, когда добавили фильтр 1-го порядка.
Вообще-то до вас тут никто не пытался измерять отдачу автосаба на частотах 5-20 кГц

[hippo64]

Вообще-то до вас тут никто не пытался измерять отдачу автосаба на частотах 5-20 кГц

[Odmin]

Вообще-то до вас тут никто не пытался измерять отдачу автосаба на частотах 5-20 кГц

Это не самоцель была, просто измерительный сигнал имеет диапазон от 20 до 20000 гц )
А потом уже закинув в симулятор заметил что спад прогнозируемый не совпадает с фактическим, ну и решил вот на форуме спросить

[_Сам_]

не самоцель

Да всё нормально. Академический интерес это хорошо, и простые вопросы "а почему так?", тоже хорошо. Лично мне понравилось. В процессе я сам кое-что стал лучше понимать.

[Odmin]

_Сам_, я любитель себе мозги загрузить какими нибудь гипотетическими ситуациями) Тут их озвучивать не решаюсь т.к всерьез как правило не воспринимают, отправляют в дурку либо перечитывать все существующие книги, но живое общение и обсуждение гораздо лучше впитывается как по мне. Также интересно почитать рассуждения по какому то вопросу а не только голый факт без понимания как он появился.

С математикой я не очень в ладах поэтому за упрощенные обьяснения сложных тем отдельный респект