Корпус для Экселей

[Soundman84]

Приветствую! Есть комплект Seas Excel E0045 и E006. Предлагают два хороших варианта корпуса для динамиков, но есть нюансы:
- первый вариант корпуса от Audio Note AN-J, но в этом случае будет более сложный фильтр и придется применять режектор (чего бы не хотелось).
- второй вариант от Harbeth M-30.1 Здесь будет более простой фильтр, но смущает тонкостенный корпус - не будет ли звук простоват даже с учетом битумных пластин и будет ли хороший плотный бас?

ФИ будет сзади в любом случае. Объем корпусов - примерно 30л.
Третьего варианта нет в мыслях.

Хотелось бы услышать мнения какой вариант будет более оптимальным и какие нюансы еще могут быть? Фильтр пока что не проектировал. Динамики сейчас играют в корпусе на мотив AN-E (около 40л). Но это большой корпус как по мне, хотя звук ровный без перекосов.

---------- Сообщение добавлено 06.07.2021 в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 05.07.2021 в 20:31 ----------

Коллеги, удивлен что нет ни одного ответа. Обьясните пожалуйста в таком случае в чем сложности?

[Soundman84]

Хорошо если так, корпус АН легче изготовить чем второй вариант.

---------- Сообщение добавлено 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

Надо не слушать "опытных советчиков", а учиться пользоваться микрофоном, делать измерения и нормально сводить АС.
Баса нет, т.к. не скомпенсирован бафлстеп.

Мне сегодня тоже сказали что скорее всего из за прикидочного кроссовера нет баса и на фоне этого играет несколько бедновато.
Я был у своего приятеля в гостях и он замеры снимал микрофоном. По замерам бас должен быть, вот что странно! Если не ошибаюсь, у 45 есть небольшой выброс в районе 200Гц. Как раз его и предлагали обрезать.

[mAxSpace]

Хорошо если так, корпус АН легче изготовить чем второй вариант.

а чем они отличаются ? - оба прямоугольные яшики...

---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------

Правильно ли я загуглил эти АС ?

[Soundman84]

а чем они отличаются ? - оба прямоугольные яшики...

---------- Сообщение добавлено 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------

Правильно ли я загуглил эти АС ?

Да, верно. У Харбет вставные передняя и задняя стенки. Нужно подгонять рейки чтобы было утоплено, если загонятся как оригинал. Это сложно. Можно конечно без этого обойтись и сделать по обычным лекалам.
Я очень давно слушал оригинал, а как будут звучать мои динамики в таком корпусе - не знаю. Послушать можно будет - есть такой корпус, но без битумных пластин - отдельно брать придется если без них будет плохо.
Концепция разная - здесь корпус тонкий и подыгрывает еще в резонанс. У АН - более жесткая и толстостенная конструкция.

[Алексей Коваленко]

Мне сегодня тоже сказали что скорее всего из за прикидочного кроссовера нет баса и на фоне этого играет несколько бедновато.
Я был у своего приятеля в гостях и он замеры снимал микрофоном. По замерам бас должен быть, вот что странно! Если не ошибаюсь, у 45 есть небольшой выброс в районе 200Гц. Как раз его и предлагали обрезать.

Можно посмотреть на измерения?

[Soundman84]

Алексей Коваленко, к сожалению не сохранились замеры и был другой кроссовер подключен. Осталась только фото одной колонки когда слушали. Кроссовер был настроен под АН.

[mAxSpace]

Концепция разная - здесь корпус тонкий и подыгрывает еще в резонанс. У АН - более жесткая и толстостенная конструкция.

Что мешает укрепить ребрами жесткости и распорками. Или вы хотите точь-в точь повторить ? Смысл ?
Взяли бы нарисовали свой и сделали. Не имеет никакого смысла повторять простой прямоугольный ящик и ждать от него чего-то большего чем от другого ящика.

[Soundman84]

mAxSpace, Хочу повторить. АН клон собранный по всем правилам играл так, что пожалуй лучшего звука я не слышал очень давно. В любом случае это было большое потрясение для меня.
ББС не меняют концепцию своих корпусов (и Харбет в том числе) тоже не просто так - наверное формула близка к их идеальному звучанию. Поэтому лучше просто выбрать что то готовое.

[uriy61]

У меня данный 045 в 3-полоске трудится. Акустическое оформление ЧВР. Поэтому и бас есть. Комната у меня не помогает. С иным оформлением жил бы без баса. АЧХ порта такая, что примерно на 60-70% компенсирует баффл-степ.
Аудионот переслушал весь в КДП дилера. КДП весьма хороша в плане баса, но и там получить нормальные НЧ можно, только если Аудионоты в углы придвинуть ( рекомендация производителя). Даже AN-Z приходилось к стенке придвигать. Боятся «страшной» гребенки ЧВР на картинке в хорнреспе не следует, на слух она - незаметна.

[Soundman84]

uriy61, Вы порезали 45 на бас наверное?

[mAxSpace]

Хочу повторить.

А динамики у вас те-же самые или другие ?

---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

наверное формула близка к их идеальному звучанию.

Нет. Конктретно этот корпус не гарантирует что другие динамики в нём-же будут звучать так-же.

Поэтому лучше просто выбрать что то готовое.

Если у вас нет измериловки и опыта разработки АС, то конечно, лучше повторить готовое решение. Если измериловка есть, то полет фантазии может быть значительно шире.

[Zork1]

mAxSpace, Хочу повторить. АН клон собранный по всем правилам играл так, что пожалуй лучшего звука я не слышал очень давно. В любом случае это было большое потрясение для меня.

Умный вещь скажу: если вы собираетесь повторить все самостоятельно, послушав предварительно форумчан, то затея эта приведет к очень среднему результату, потому что уже прямо сейчас, на старте ничего близкого к АН у вас уже нет.Динамики кот стоят в АН заметно отличаются от того что у вас даже концептуально.
Второе: слушать мнения как тут что конкретно сделать, чтобы повторить, не очень полезно (меня можете то же не послушать)).Исходя из своего опыта люди будут предлагать то что им кажется, или так и есть, правильным.Что вы с эти будете делать не имея достаточного опыта?
Третье, чтобы решить проблему вам нужно сделать все проще. нужен тот кому вы можете доверится, пусть он и сделает вам финальную АС со всеми вашими пожеланиями.
Тогда можно надеяться на результат похожий на ваши пожелания.У вас лично слишком мало инструментов (подходов-способов-опыта-понимания) для достижения этого самостоятельно.
Примерно так.

[Soundman84]

А динамики у вас те-же самые или другие ?

Нет, я слушал полный клон AN-J включая оригинальные динамики и полное повторение корпуса. Звук был просто бомба. Обьем - 30л

Если у вас нет измериловки и опыта разработки АС, то конечно, лучше повторить готовое решение. Если измериловка есть, то полет фантазии может быть значительно шире.

У меня нет приборов. Я ранее слушал свой 45 Эксель в этом же корпусе (40л) что и сейчас, но стоял шелковый твитер в рупоре. Кроссовер был рабочий какой то. Мы меняли два динамика - оригинальный АН и мой - 45. Мне мой больше понравился в целом. Звучал он с небольшими отличиями от АН, но тоже очень достойно. Поэтому я попросил этот корпус послушать у себя дома, на своей аппаратуре в своей комнате. У меня еще есть мои личные Чарио Линкс. Я уже сравнивал несколько раз с ними и они хуже по звуку (более тускло, меньше разрешение и породистость). Деталей больше на Экселях. Слушал как просто по одной колонке (заменяя одну на другую, так и одну Чарио, вторую - на Экселях).

Завтра планирую взять сердечник и поработать над кроссовером сделав второй порядок - детали есть. Если бас появится в нужном количестве, однозначно оставляю этот вариант!

Сводить и подбор кроссовера буду уже просить своего приятеля, т.к. у него есть и измерительная аппаратура и опыт в этом.

---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

Zork1, Вы полностью правы. Самостоятельно я не смогу это сделать! Спасибо за критику!

[mAxSpace]

Нет, я слушал полный клон AN-J включая оригинальные динамики и полное повторение корпуса. Звук был просто бомба. Обьем - 30л

То что вы слышали - это понятно. То что вы будете делать будет точной копией ? - применение именно таких-же динамиков и кроссоверов это самое главное, корпус тут далеко не на первом месте.

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

Завтра планирую взять сердечник и поработать над кроссовером сделав второй порядок - детали есть.

Без измерений делать кроссовер это утопия. Только копировать тот что реально работает хорошо.

Мы меняли два динамика - оригинальный АН и мой - 45. Мне мой больше понравился в целом. Звучал он с небольшими отличиями от АН, но тоже очень достойно. Поэтому я попросил этот корпус послушать у себя дома, на своей аппаратуре в своей комнате. У меня еще есть мои личные Чарио Линкс. Я уже сравнивал несколько раз с ними и они хуже по звуку (более тускло, меньше разрешение и породистость). Деталей больше на Экселях. Слушал как просто по одной колонке (заменяя одну на другую, так и одну Чарио, вторую - на Экселях).

Слушать по одной колонке это тоже не правильно. Надо слушать пару и уж точно не "справа одно, слева другое"

[Dinosaurus]

Корпус строится под конкретные динамики на основании измерений параметров ТС и расчётов. Еще и настраивается.
Второй путь - изготовить (заказать) динамики с заданными параметрами.
Звук сводится настройкой кроссовера.
Выбираете свой (третий)?

[Soundman84]

Это не будет копией. Совершенно. Я четко понимаю что вы хотите сказать. Это другой проект но с подобным корпусом.

Фильтр соберем по измерениям конечно, не вслепую же))

Мне дали одну колонку и в принципе ее достаточно. Если бы не понравилось - сказал бы сразу. У меня богатый опыт с аппаратурой и акустикой. Начинал заниматься еще в 11 году примерно.

[mAxSpace]

У меня богатый опыт с аппаратурой и акустикой. Начинал заниматься еще в 11 году примерно.

Это разве богатый опыт ?

[DIM]

Offтопик:
ТС открыл тему не в том разделе просто.

[Dinosaurus]

Это разве богатый опыт ?

Школота...
Человеку нужен собственный проект для имеющихся Экселей, чтобы был как Харбет или клон AN-J

[uriy61]

uriy61, Вы порезали 45 на бас наверное?

У меня 2п с делением на 600гц. ЧВР и в 2-х полоске хорошо звучит. Хотя у многих укоренилось мнение, что только для саба ЧВР годен. Тот же AN-Z посмотрите - ЧВР. Хотя вашего желания клонировать Аудионоты - не разделяю.

[Alm333]

Нет, я слушал полный клон AN-J включая оригинальные динамики и полное повторение корпуса. Звук был просто бомба. Обьем - 30л

То был не полный клон, мидбасы были H1471, немного другие номиналы в фильтре, пищалки и корпус родные. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86639