Сабы на Faital 15HP1020

[АлексейКраснодар]

Подскажите пож-та оптимальное оформление для сабовых головок Faital 15HP1020,

40 Hz Qts 0.27 Vas 110 L Sd 759 cm² Xmax ± 9 mm

Резонансная частота Fs 40 Hz
Эффективная площадь диффузора Sd 759 cm²
Диаметр диффузора Ø 31.1 cm
Сопротивление DC Re 5.5 Ω
Минимальный Импеданс Zmin 6.9 Ω
Механическая добротность Qms 10.20
Электрическая добротность Qes 0.28
Полная добротность Qts 0.27
Эффективность полосы пропускания EBP 143
Эквивалентный объём Vas 109.6 litres
Механической податливости подвеса Cms 130 µm/N
Масса подвижной системы Mmd 106.2 g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха) Mms 118 g
Механическое сопротивление Rms 2.9 N·s/m
Форс фактор BL 24.2 T·m
Индуктивность звуковой катушки Le 1.2 mH
Максимальное линейное смещение Xmax ± 9 mm
Механический предел Xlim ± 16 mm
Пиковое вытеснение объёма воздуха Vd 683.1 cm³
Эффективность η₀ 2.45 %

Спасибо!

[АлексейКраснодар]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2502334
Устройства, работающие по похожему принципу, еще называют квази-бандпассами.
Это гибридное оформление, в котором динамик, работающий на "низкочастотную" часть, дополнительно нагружен фронтальным резонатором. То есть, динамик ставится в углубление, сантиметров 10-20, в зависимости от ситуации. Такое подобие фронтхорна дает дополнительный подьем шириной в 1-2 октавы, настройка основной части искуственно завышается, пока уровень не достигнет полки, создаваемой передним резонатором. В результате как раз закрывается мидбасовая полоса, на вашем файтале получится примерно от 70 до 300гц, с ~3дб добавкой по чувствительности и отдаче одновременно, 127-128дб на оверхаге (не Xmax), и при заявленной длительной мощности. При этом довольно компактно и линейно. Потому я и сказал, что это его все.

Я прочитал ветку по вашей ссылке и понял, что отзывов по этому оформлению еще толком нет (может че пропустил) с расчетами там все еще сложнее.
Второй момент, планар это только прибавка в верхней границы до 300гц, т.е по факту это уже мидбасс. Мне кажеться такой саб хорошо будет сращивать с палками, которые от 300 играют (я думаю в этом есть еще какой то смысл). Имхо - мысли в слух)

---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2502334


Если в первую очередь стоит сабовая задача, пара ящиков с B254C26 будет интереснее, по крайней мере, при желании получите и честные 40гц, при минимальных габаритах. Лучше в ЧВР, он линейнее.

наверное если и продам свои файталы 15HP1020, то уже куплю 18 - ЕВМ B284C26, на них соберу, и тут стоит задача компактности, т.к сам тоскаю, а блин ЧВР 18 огромен(. В свое время и купил свои файталы т.к легкие очень головки, но мне говорили что это чисто сабовые головки (видимо обманули).

---------- Сообщение добавлено 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:34 ----------

Предложили поменяться на эйтины 15LW1400 - стоит?

[mAxSpace]

например лучше их продать и купить например от EWM 18 на 4 катушке

будет в 2,5 раза тяжелеее

Была даже мысль, использовать совместно с БП4 на 18, засунув их высоконастроенный ФИ примерно 55-60 гц, вроде как пинок будет от файталов 15 и БП18 даст объем.

просто так эта связка не заиграет, нужно в цифровом спикер процессоре пресет под это писать, а перед этим правильно измерить АЧХ и ФЧХ.

У ЧВ давление будет больше чем у ФИ?

Больше, даже если по приборам будет почти одинаково, на слух ЧВР жирнее и громче играет низ чем ФИ при этом не гудит.

EWM 18 на 4 катушке.

Сначала надо подумать - будет ли у вас всегда под рукой второй человек чтоб это таскать - 18" на феррите таскать только вдвоём реально. Да и глупо продавать итальянский динамик на неодиме чтоб купить наш на феррите с худшими хар-ми.

[АлексейКраснодар]

будет в 2,5 раза тяжелеее

просто так эта связка не заиграет, нужно в цифровом спикер процессоре пресет под это писать, а перед этим правильно измерить АЧХ и ФЧХ.


Больше, даже если по приборам будет почти одинаково, на слух ЧВР жирнее и громче играет низ чем ФИ при этом не гудит.

Сначала надо подумать - будет ли у вас всегда под рукой второй человек чтоб это таскать - 18" на феррите таскать только вдвоём реально. Да и глупо продавать итальянский динамик на неодиме чтоб купить наш на феррите с худшими хар-ми.

Я правильно понял, оптимальный сейчас для меня вариант собрать ЧВР компакт по чертежам предложенным выше?

---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

Поговорю немного сам с собой). Все решил, сделаю два разных оформления:
1) По рекомендованным производителям параметрам 90л/ 50гц 2порта по 102мм L-145мм, проверял через Unibox все сходится, только пик не на 50, а на 53гц. Давление график рисует 126 Дб (подсказывает мне что этого будет мало))
2) ЧВР компакт по предложенным выше размерам,
благо дома есть ЧПУ, поэтому пилю два вида и сравню, что понравится больше, то оставлю и запилю второй.

Вопрос к mAxSpace -чем отличается ЧВР компакт от обычного кроме как габаритов?, хочу полностью ощутить прелести ЧВР)

[mAxSpace]

Я правильно понял, оптимальный сейчас для меня вариант собрать ЧВР компакт по чертежам предложенным выше?

третий раз повторить ?

чем отличается ЧВР компакт от обычного кроме как габаритов?

он под динамики с более слабым мотором

[АлексейКраснодар]

Третий не надо, понял)

[mAxSpace]

Все решил, сделаю два разных оформления:

Если есть возможность, это самый мудрый вариант - сами сравните и решите для себя что лучше.
Не забудте только тут отписаться о впечатлениях.
И ни в коем случае не слушайте дома - либо на улице либо зал более 100 кв м.

[subsonic]

И ни в коем случае не слушайте дома - либо на улице либо зал более 100 кв м.

Это почему ?
Чем вызвано такое ограничение ?

[maglevitos]

Это почему ?
Чем вызвано такое ограничение ?

Ну мало ли... Я по неопытности давным давно как то включал таппед и чвр прям в центре зала 4*4 метра. Естественно в комнате не было ничего кроме непонятного гула, зато в подъезде было весело.

[mAxSpace]

Это почему ?
Чем вызвано такое ограничение ?

В комнате, к примеру 3 на 4 метра, много ярко выраженых мод, они сильно поменяют звук в области НЧ.
Я сменил не одну квартиру (примерно 5) и во всех НЧ от одних и тех же АС разные от "почти нет низа" до "низ хоть убавляй на 10дБ"
И вот только не надо мне говорить что у меня колонки неправильные - там всё нормально. Но без вашего звукоперского задира суб диапазона на 10дБ

[subsonic]

В комнате, к примеру 3 на 4 метра, много ярко выраженых мод, они сильно поменяют звук в области НЧ.
Я сменил не одну квартиру (примерно 5) и во всех НЧ от одних и тех же АС разные от "почти нет низа" до "низ хоть убавляй на 10дБ"
И вот только не надо мне говорить что у меня колонки неправильные - там всё нормально. Но без вашего звукоперского задира суб диапазона на 10дБ

Комментировать Вашу акустику, и тем более Ваши действия с ней, не буду.
Правильно построенный саб должен одинакого адекватно работать в самых разных по площади помещениях.
За исключением площадей где он физически не сможет обеспечить необходимое давление в рабочей зоне.

[АлексейКраснодар]

Подскажите пож-та 15 фанеры хватит? или 18 надо? я про ФИ. Для ЧВ буду 15 как в чертеже.

[mAxSpace]

Правильно построенный саб должен одинакого адекватно работать в самых разных по площади помещениях.

Работать то он будет, но и комната тоже будет работать, и ей всё равно правильный саб или нет - моды в ней есть всегда.

[АлексейКраснодар]

Еще вопрос в соседнем форуме на таких головах собирал sanches оформление ФИ, очень лестно отзываются о них, кто знает его, он есть на этим форуме? хочу совета спросить.
Но в любом случае соберу 2 типа оформления ЧВ и ФИ

[subsonic]

Работать то он будет, но и комната тоже будет работать, и ей всё равно правильный саб или нет - моды в ней есть всегда.

Да не мешают моды, что то Вы не так понимаете и соответственно не правильно делаете.

[mAxSpace]

Да не мешают моды, что то Вы не так понимаете и соответственно не правильно делаете.

Получается все не понимают и все неправильно делают.
Моды есть и они мешают, иногда сильно, иногда (если повезёт с помещением) почти незаметно.

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

Да не мешают моды

Как же быть с этим хвостом в 30мсек на 48 гц ??? НЧ звено не настроено на 48 гц, порт на 35гц второй горб на ИЧХ это 60 гц.
А хвост есть и гудит мама не горюй, даже -10дб едва выручает.
А до этого, в другой квартире эти же АС имели хвост 54 гц
И вы хотите сказать что это не комната ?

[АлексейКраснодар]

Можно немного прерву Ваш спор)
Если с чвр понятно, то по фи есть вопросы. Суть вопроса в том, что для файтала 15hp1020 я насчитал оптимальный объем 90л порт 10.2*2шт длина 14,5см пик на 53гц, вроде как сходится с рекомендациями производитель, но недавно списался в личке где мне посоветовали 34л объем настройка на 53гц, человек считал в winisd (могу ошибаться), я считал unibox. Хочу всё-таки выяснить кто прав, чтобы короб не перепиливать. Если 34л на 53гц, то конечно очень круто), но блин unibox если забиваю 34л, он ресует пик на 93гц.
Спасибо.

[Gudronov]

ФИ 34 литра - это гораздо правдоподобнее, чем 90, и настолько же бессмысленно . В столитровке динамик будет болтаться как в проруби, компакт 34 литра не даст реализовать порт из-за чрезмерно высокой скорости потока воздуха при трубе приемлемых размеров. При попытке увеличить площадь порта фазоинвертор выродится в четвертьволновик, поскольку будет состоять в основном из трубы.

[АлексейКраснодар]

ФИ 34 литра - это гораздо правдоподобнее, чем 90, и настолько же бессмысленно . В столитровке динамик будет болтаться как в проруби, компакт 34 литра не даст реализовать порт из-за чрезмерно высокой скорости потока воздуха при трубе приемлемых размеров. При попытке увеличить площадь порта фазоинвертор выродится в четвертьволновик, поскольку будет состоять в основном из трубы.

И так не так и так не этак)), что мне делать?))

[Gudronov]

Я скажу, чего не надо делать - пытаться натянуть глазное яблоко на коленный сустав с этим фазоинвертором. Делайте ЧВР, как Максим советует.

[mAxSpace]

Если 34л на 53гц, то конечно очень круто)

Это вы ещё порты не прикидывали - они будут немаленькими.
....а написали уже.....

он ресует пик на 93гц.

пик чего ?