Программа VituixCAD

[Merstan]

Гарно подякував!

[vlad--2006]

Попробовал . Очень удобно симулировать фильтры для АС. Дальше буду разбираться

[WestWooD13]

А можно ли в эту программу вручную ввести параметры Т.С.? Обьясните пожалуйста как. Я сегодня весь день убил на ковыряние этой программы, так и не понял, куда их вводить.

[vshurupov]

А зачем в симуляторе фильтров Тиль со Смолом?
В tools/enclosure есть база данных динамиков, добавить новый можно плюсиком, там и вводите тиля смола.
Только заморочки лишние мне кажется.

[Seagun]

На вкладке драйвер добавить файлы измеренной ачх и импеданса динамика в формате .txt или . frd для ачх и .txt или .zma для импеданса.
Для прикидочного расчета фильтра можно эти файлы создать используя графики от производителя ачх и импеданса с помощью встроенной утилиты spl trace.
Для реальной ачх акустики все равно нужно снимать ачх и импеданс в родном корпусе , по отдельности, исполбзуя arta, rew или spllab

[SERG61]

Здравствуйте! Подскажите где у меня косяк. Пока еще курю мануал. Измеряю в REW в двухканальном режиме. НЧ меряю в ближнем и дальнем поле и отдаю в MERGER . Там симулирую и получаю файл нч с дифракцией. Все замеры скармливаю в CROSSOVER и получаю вот такую хрень. На реальных замерах ачх этого нет. Если поставить галочку MINIMUM PHASE , то хрень уходит и даже можно что-то насимулировать. Но потом с реальным замером и близко не попадает. Отлично попадает без MINIMUM PHASE . Понимаю что у меня с фазой что-то не правильно ,или при замерах или при симуляции. Измерительный тракт не вызывает сомнений. Микрофон ЕСМ-8000,зв.карта E-MU 0204 ,унч Л.Зуева 2008 1канал для измерений.

[Merstan]

Полярность!

[vshurupov]

Здравствуйте! Подскажите где у меня косяк. Пока еще курю мануал. Измеряю в REW в двухканальном режиме. НЧ меряю в ближнем и дальнем поле и отдаю в MERGER . Там симулирую и получаю файл нч с дифракцией. Все замеры скармливаю в CROSSOVER и получаю вот такую хрень. На реальных замерах ачх этого нет. Если поставить галочку MINIMUM PHASE , то хрень уходит и даже можно что-то насимулировать. Но потом с реальным замером и близко не попадает. Отлично попадает без MINIMUM PHASE . Понимаю что у меня с фазой что-то не правильно ,или при замерах или при симуляции. Измерительный тракт не вызывает сомнений. Микрофон ЕСМ-8000,зв.карта E-MU 0204 ,унч Л.Зуева 2008 1канал для измерений.

В хелпе предлагается, помимо двухканальных замеров и склейки ближнего и дальнего, еще и окно делать от отражений (ir window).
Но все это хрень - одноканальный замер, без всякой склейки и окон, а потом доводим по замерам с фильтром и на слух.

---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

Одноканальный замер, минимальная фаза, без склеек. Главное выставить координаты акустических центров.

[SERG61]

Полярность!

В смысле полярность динамиков при замере? Так соблюдал. Отключаю нч часть,свожу сч и вч и хрень перемещается в область раздела сч и вч. В одноканальном режиме все хорошо,но даже близко на правду не похоже.

[Tigris]

SERG61, полярность средника в симуляторе поменяйте на нормальную и хрень исчезнет

[SERG61]

Полярность менял. По моему косяк с кривой фазой. И кривая фаза получается при замерах. Нарыл старые замеры этих же АС ,там все хорошо.Симуляция и реальные замеры 1к1. Делал как-то внеосевые замеры в двухканальном режиме.Но тогда я делал через "коробочку" для ARTA,а тут схема из мануала симулятора-одним шнуром т.е. полудвухканальный,как в мануале. Первый график полудвухканальный SEAS 1149- плохо,второй он же ,но через коробочку-хорошо. Третий -Скан 26W8534 полудвухканальный-плохо. Буду рыть дальше.

[Merstan]

Делается общий замер всех динамиков сразу без фильтров.Затем двигай головы по глубине в симуляторе, пока не получишь нужную картину с отдельными замерами.
Никакие двухканальные методы не всрались. Чтобы напартачить с фазой, достаточно совсем немного...

Offтопик:
А REW я поигрался и забросил еще когда она начала быть популярной. Я тогда не понял, как она в помещении всё так рисует красиво, когда в АРТЕ ничего такого и близко нет. Зачем программа, которая додумывает?

А дальше решайте сами.

[SERG61]

Делается общий замер всех динамиков сразу без фильтров

Так и делается.Но только как? Каждый дин по своей оси Y, или с одной точки по оси вч. На то и двухканалка ,чтобы учитывать фазу и задержку автоматом.Но чтобы замерить коректно это проблема.Во всяком случаи у меня. Копаем дальше.

[Merstan]

Если сводишь на уровне ВЧ, то и контрольный замер там же.
Если вверх ногами делаешь колонку, то напротив басовика.
Бывает еще когда СЧ на уровне ушей.
Ты же задаёшь координаты X - Y - Z в симуляторе..
И двухканальный режим тебе не даёт автоматом, что в симуляторе сойдётся всё. Двухканальный режим тупой -- он ставит начало на пик. Если не сообразишь, то вытаскивай из измерений минимальную фазу и подгоняй АЧХ в симуляторе под контрольную.

[SERG61]

Ты же задаёшь координаты X - Y - Z в симуляторе.

Конечно не ввожу.По обучающим роликам в ютюбе ,я понял что вводить каординаты надо ,если мереешь каждый динамик по своей оси и в одноканальном режиме. Но я меряю все динамики по оси вч и в дв.канальном режиме,а REW даже показывает растояние и задержку в файле. На сколько коректно это получается тут и посмотрим.Сильно не ругайте,я же только учусь. Вот что я сегодня нарыл.Проблема с измерением фазы -это уменя косяк.Померает очевидно моя E-MU 0204 или опять драйвера глючат.Из 5-6 замеров ,один коректный,осталные с кривой фазой.Собрал все же хорошие файлы и вот что вышло . НЧ диапозон выключил ,ибо там большие переотражения и сильно криво. Сводил на скорую руку ,сильно не придирайтесь.Это 1262+1149. Это с миним.фазой симуляция.И реальный замер. Это симуляция с макси.фазой Рееалный замер с макс.фазой. Микрофон не трогал. С какого места снимал замеры и с него же измерил ачх.Вполне годная программа. Теперь хочу сделать замеры каждого дина по свой оси в однок.режиме и с вводом координат X, Y, Z. А то с фазой полная задница.

[Merstan]

Там программа при снятии сама двигает начало окна, а ты думаешь, что НАЧАЛО у всех замеров В ОДНО время.
Посмотри на импульсы, программа может присвоить начало не там, где оно ПО ОТНОШЕНИЮ к пищалке, а где у импульса ПИК.
Хотя -- да, должна начинать отсчитывать ОТ МИКРОФОНА на 300 сэмплов (Арта).

Ещё раз, просто поверь, если не понимаешь, двухканальный режим ПРИ ОТДЕЛЬНЫХ измерениях ИНОГДА даёт РАЗНЫЕ начала, по которым высчитывается фаза.
Только руками, только с проверкой. Можешь и одноканальным. Вообще по барабану.

[SERG61]

а ты думаешь, что НАЧАЛО у всех замеров В ОДНО время

Ну,да,так и думал. Будем дальше осваивать .Еще много вопросов.

[Merstan]

Ну,да,так и думал.

Начало у всех разное. СЧ и ВЧ примерно вместе, их пики совпадают.
В это время НЧ только разгоняется к максимальной точке по постоянному току (степ респонз то есть).
Это опоздание есть на совместном замере.

При отдельном замере программа может выбрать ЛЮБУЮ точку на пике НЧ динамика.
И при ориентировании в автоматическом режиме вы всё равно в АРТЕ определяете задержку РУКАМИ. Если довериться программе, то она высчитывает по пику, а это нечто ближе к минимальной фазе.
Вам же нужна ИЗМЕРЕННАЯ фаза.

[SERG61]

MERSTAN. Спасибо,пояснил. Я понял тебя!

[Andrey Orloff]

Вчера-позавчера обновилась моя версия VituixCAD_2.0.98.8 на последнюю - VituixCAD_2.0.98.9 и в новой версии был замечен "глюк" с фазой, точнее, сей глюк был устранен именно в версии VituixCAD_2.0.98.9. А проверялось на одном и том же проекте, и с одними и теми же "DATA", только разные версии VituixCAD-а стартовали... АФЧХ ну совсем разная, такое осчучение, что НЧ инвертируется относительно СЧ, а как долго "эта" бяка тянулась и на скольких версиях, может и годы, неужели никто этого не замечал при сведении?
У себя сравнивал начиная с версии VituixCAD2_2.0.87.2, более ранних нету у меня, не сохранил - глюк с АФЧХ тянется аж с данной ревизии..
Сравнил с той же схемой и данными, набранной в ЛспКаде - АФЧХ совпадает в точности со схемой из под VituixCAD_2.0.98.9, а с предыдущими версиями разнится..


Ну и LspCAD v.6.32