Замена NJM4580 на AD8397

[EDDiE]

Планирую замену NJM4580 на AD8397 в SONY CDP-XA555ES в ушном усилителе.
В связи с этим есть вопросы:

На неинвертирующий вход (3 и 5) хочу поставить резик 1 кОм, после него 100кОм на землю, параллельно 100кОм кондюк 220пФ на землю, в ООС с инвертирующего входа на выход (7, 6 и 2, 1) 1,5-3,5кОм резик, параллельно этому резику в ООС кондюк пикофарад на 10, на выход (1 и 6) резик 2,2-5,1 Ом. А вот какой величины сопрот ставить ему с инвертирующего выхода (2 и 7) на землю, посоветуйте, пожалуйста. Полагаю поставить 330- 510 Ом....
Всё ли правильно?

Естественно, блокировочные ёмкости - керамика будет у самых ног питания.

Ссылка на сервис-мануал https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1447145498


Фрагмент схемы:

[audiomun]

А с чем связан такой номинал?

Для номинала РГ в 10 кОм он оптимален.

[EDDiE]

Ок. Тогда ёмкость параллельно ему поставить что-то около 820пФ?

[shura1959]

впереди стоит РГ на 10 кОм - тоже вопрос.

Да не вопрос!(С)

R452 перенес ко входу ОУ, параллельно ему поставил 220 пФ

Я тоже лопухнулся в расчётах (РГ то на схеме нет). С учётом РГ 10к и R451=1к, на средней громкости (РГ=5к) частота среза НЧ (это сверху) будет те же 150кГц, а на мин громкости (Rг=10к) Fср=75кГц , уже маловато.

я бы ещё уменьшил номинал резика R452 со 100 кОм, до 22 кОм.

А смысл? баланса ни по переменке ни по постоянке всё равно не будет (1к и 22к), а частота среза ВЧ(это снизу) вырастет в 5 раз, со скольки до скольки правда опять неизвестно, т.к. приведена не вся схема, номинал кондёра после РГ не известен.

на выходе ПКД стоят неполярные электролиты.

---------- Сообщение добавлено 20.09 ---------- Предыдущее сообщение было 20.07 ----------

ёмкость параллельно ему поставить что-то около 820пФ?

Ну, тогда верхняя частота среза входного фильтра будет в худшем случае прим 18кГц.

[EDDiE]

Ссылка на полную схему (сервис-мануал) в первом сообщении https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=250227&d=1447145498 (или клик по этой ссылке)

А смысл? баланса ни по переменке ни по постоянке всё равно не будет (1к и 22к), а частота среза ВЧ(это снизу) вырастет в 5 раз, со скольки до скольки правда опять неизвестно, т.к. приведена не вся схема, номинал кондёра после РГ не известен.

А какие номиналы входного ФНЧ лучше поставить при сопротивлении регулятора громкости 10к и входном сигнале 2В?

[audiomun]

Ок. Тогда ёмкость параллельно ему поставить что-то около 820пФ?

ИМХО, это будет слишком много - с учётом РГ и резистора R451 номиналом 1кОм(ранее 4,7 кОм) - частота среза в худшей ситуации будет порядка 50-60 кГц, вдобавок - практически во всех ПКД на выходе уже есть ФНЧ, стандартно - порядка 1 кОм и 1000 пФ(без учета ёмкости сигнального соединительного кабеля). Исходя из перечисленного, оптимальный номинал конденсатора на входе не более 150-180 пФ.

[shura1959]

А какие номиналы входного ФНЧ лучше поставить при сопротивлении регулятора громкости 10к и входном сигнале 2В?

На мой взгляд приемлемый вариант: R451 =2к С453=47пФ, R452=100к, R454 =3к, R453=1,5к. Fверх будет при мин громкости около 200кГц.
Кондёр перед РГ - не слабый сэндвич из 4-х шт (около 50 мкф), 3 электролита (С517 тоже почему-то указан как электролит(?), хотя параметры больше похожи на плёнку) и плёночник, F среза нижн=0,3Гц.

[EDDiE]

На мой взгляд приемлемый вариант: R451 =2к С453=47пФ, R452=100к, R454 =3к, R453=1,5к. Fверх будет при мин громкости около 200кГц.
Кондёр перед РГ - не слабый сэндвич из 4-х шт (около 50 мкф), 3 электролита (С517 тоже почему-то указан как электролит(?), хотя параметры больше похожи на плёнку) и плёночник, F среза нижн=0,3Гц.

С517 который 0,047мкФ на выходе параллельно разделительным эл-литам на выходе? Плёночник.
Собственно, почти так и поставил

[shura1959]

С517 который 0,047мкФ на выходе параллельно разделительным эл-литам на выходе? Плёночник.

Ага, ну вот, в реале всё по честному.

[audiomun]

На мой взгляд приемлемый вариант: R451 =2к С453=47пФ, Fверх будет при мин громкости около 200кГц.

Откуда такой странный результат?? ИМХО, частота Fверх больше почти на порядок - она будет 1,7 МГц.

[RAFOS]

Питание будет переделываться? Для AD8397 максимум 24 вольта, а тут аж 31.

[EDDiE]

Стабы на 12В стоят.

[shura1959]

Откуда такой странный результат?? ИМХО, частота Fверх больше почти на порядок - она будет 1,7 МГц.

Да, извиняюсь, ошибся на ночь глядя. Считал из таких соображений: посчитал максимальное сопротивление РГ за 10к, а сегодня сообразил, что максимальное сопротивление РГ получается когда он в среднем положении, и равно 2,5кОм. Исходя из этого, постоянную времени пересчитал: С=47*Е-12Ф, R=2к+2,5к=4,5кОм.
Fсреза= 1/(6,28*4,5*Е3Ом*47*Е-12Ф*)=0,75мГц. Поправьте, если ошибся.

[audiomun]

сообразил, что максимальное сопротивление РГ получается когда он в среднем положении, и равно 2,5кОм.

Правильно.

[shura1959]

Правильно.

[shura1959]

EDDiE, По возможности расскажите как всё получится, ну, и про звук заодно.

[EDDiE]

EDDiE, По возможности расскажите как всё получится, ну, и про звук заодно.

Собственно говоря, почти всё сделал, только думаю, что делать со всем этим хозяйством, что стоИт на схеме после конденсатора в 220мкФ C452 (его придётся оставить, т.к. защиту наушников негде паять на плате, а без неё можно попалить Audio-Technica ATH-A900)///

Вариант №1
R455 уменьшить до 1 кОм, R456 уменьшить до 1-2 Ома. Ключи оставить.

Вариант №2
Оставить всё как есть после 220мкФ C452

Вариант №3
удалить всё нафиг после конденсатора 220мкФ C452
При этом, конечно, другой вывод кондёра останется висеть в воздухе, без привязки к земле.
Хотя, у некоторых промышленных аппаратов такое есть, и, вроде, ничего, работают... )))

При всём при этом надо иметь ввиду, что я поставил с выхода ОУ (6) перед С452 резистор 2,2 Ома, т.к. AD8397 не может работать на ёмкостную нагрузку без возможности возбуда.

Кто и что посоветует?

[shura1959]

Вариант №1
R455 уменьшить до 1 кОм, R456 уменьшить до 1-2 Ома. Ключи оставить.
Вариант №2
Оставить всё как есть после 220мкФ C452
Вариант №3
удалить всё нафиг после конденсатора 220мкФ C452

Думаю, уменьшение R455 для такого мощного ОУ не создаст проблем.
Насчёт R456: он помимо отделения выхода ОУ от ёмкости кабеля наушников, является элементом RLC фильтра (С- паразитные ёмкости монтажа, выхода ОУ), не пропускающего ВЧ помехи с выхода аппарата на выход ОУ. Придя на выход ОУ, понятно дело, они не компенсируются ОС, а через цепи ОС могут попасть на вход. Поэтому , возможно, правильнее

Вариант №2
Оставить всё как есть после 220мкФ C452

А после уже менять номиналы, "убирать", и т.д., "не делая более одного изменения за раз" (С) И.Достал, "Операционные усилители".

[audiomun]

С выхода ОУ перед C452 ставить резистор 2,2 Ома нет необходимости - это уже будет делать R456, если он будет аналогичного номинала.

[EDDiE]

Насчёт R456: он помимо отделения выхода ОУ от ёмкости кабеля наушников, является элементом RLC фильтра (С- паразитные ёмкости монтажа, выхода ОУ), не пропускающего ВЧ помехи с выхода аппарата на выход ОУ. Придя на выход ОУ, понятно дело, они не компенсируются ОС, а через цепи ОС могут попасть на вход. Поэтому , возможно, правильнее
А после уже менять номиналы, "убирать", и т.д., "не делая более одного изменения за раз" (С) И.Достал, "Операционные усилители".

Там для этого есть дросселя ещё дальше по выходу
ИМХО, 47 Ом на выходе, - есть костыль, из-за требований международного стандарта IEC61938. Это по поводу 120 Омного источника для наушников.
Лучше не ставить 47 Ом, а поставить, например, 2 - 4,7Ом, или дроссель (без феррита внутри), или Т-мост (RCR), или П-мост (RC на землю + L + RC на землю)
Эффект оказываемый этим 47 Омным резистором показан на графике

С выхода ОУ перед C452 ставить резистор 2,2 Ома нет необходимости - это уже будет делать R456, если он будет аналогичного номинала.

Не загенерит?
В даташите говорится, что при работе на ёмкость 270 пф у него наблюдается "пичок".
А что лучше на Ваш взгляд сделать после конденсатора С 452? Убрать всё вместе с ключами или как-то сделать по-другому?

[shura1959]

Там для этого есть дросселя ещё дальше по выходу

Угу, я это заметил

является элементом RLC фильтра

Эффект же, оказываемый этим 47 Омным резистором показан на графике

Думаю, при подборе номинала тут стоит довериться ушам (в прямом значении этого слова).

---------- Сообщение добавлено 22.00 ---------- Предыдущее сообщение было 21.51 ----------

или Т-мост (RCR)

Хорошее , на мой взгляд, решение