Трансформатор на выходе TDA7293

[alexis69]

Встретилось такое утверждение:
собираете на TDA7293, ставите на выход трансформатор ТН - 6,3В или 12,6В к микросхеме и 6,3 или 12,6 - к динамику и будет звучать лампово, на мощности 3-5 Ватт. Лучше чем на 2-4 Ваттных выходных лампах, проверено неоднократно.
Есть ли для этого "рецепта" какое то обоснование, какая то теоретическая база.
Поискал в сети но нигде больше не нашел подобного.
Что скажете?

[nikolayms]

И тда поэтому будет работать в облегчённом режиме, Alex

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение в 14:52 ----------

Так этож всё линейные элементы.

значит "путаю педали"

[Slava!!!]

Slava!!!,как нелинейное сопротивление, эквивалент из индуктивностей резисторов и конденсаторов

Offтопик:
так и знал, что именно до этого докопается кто нибудь

Я так понял, речь идет об эквивалентной схеме резистора.
И какой из указанных элементов эквивалентной схемы нелинеен?

Блин, уже без меня спросили.

[nikolayms]

И какой из указанных элементов эквивалентной схемы нелинеен?

пардон, частотозависимый

[Alex]

Оно по сравнению с выходным сопротивлением усилителя очень значительно.

Ну как у "ТН" не знаю, а взял померял только что сопротивление вторички одного из своих накальников - 0.2 ома. И где там "значительно" ?
Ты лучше про ООС бредь дальше

[nikolayms]

эти все линейны

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение в 14:58 ----------

- 0.2 ома. И шде там "значительно"

померьте еще выходное сопротивление усилителя с ООС, там, по моему сотые доли ома

[Slava!!!]

Про "облегченный режим".

Если мы подключим между выходом и нагрузкой балластный резистор, то для достижения той же мощности на нагрузке ток через нее должен остаться неизменным, а следовательно, не изменится и ток через выход усилителя. А вот напряжение на выходе усилителя придется поднять на величину падения на балластном резисторе.
Т.е. при неизменном токе повышаем напряжение.

Ничего себе "облегчение режима"!

[nikolayms]

Я так понял, речь идет об эквивалентной схеме резистора.

об эквивалентной схеме трансформатора
я хотел сказать, что резистор, последовательно динамику примерно то же самое, что и трансформатор на выходе

[Slava!!!]

эти все линейны

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение в 14:58 ----------


померьте еще выходное сопротивление усилителя с ООС, там, по моему сотые доли ома

Померьте сопротивление нагрузки. Там минимум 3 ома.

[Alex]

померьте еще выходное сопротивление усилителя с ООС, там, по моему сотые доли ома

Добавь сопротивление проводов к динамикам.
А то опять пойдут бредни о "коэффициенте демпфирования 10 тысяч" та токах "100А".

[nikolayms]

Померьте сопротивление нагрузки. Там минимум 3 ома.

Что это даст? Если коэффициент демпфирования 200, значит сопротивление усилителя около 0,015 ом.

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение в 15:04 ----------

0.2 ома

0,015 ом

13-тикратное различие для Вас незначительно?

Offтопик:
Вы купили бы у меня печатную плату для усилителя за 5590 рублей, вместо 430?

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение в 15:05 ----------

Добавь сопротивление проводов к динамикам.

Я говорил только о коротких проводах

[fakel]

В режиме с трансформатором на выходе, микросхема работает с малыми токами (высокое входное сопротивление трансформатора) и ей проще управлять нагрузкой.... и тд и тп.

КПД транса меньше 1 значит мощность отлаваемая микрой - больше, больше и ток

Это что же за транс должен быть, чтобы активное обмотов было сравнимо с 4-8 ом?! Тем более для транзхисторника, с малым числом витков? У меня в ламповиках активное вторички и приведенное активное первички НЕСРАВНИМЫ с сопротивлением динамиков, (гораздо меньше)

Для сабжа - различия на порядок, о сварочнике Визарда мы не говорим

[nikolayms]

А то опять пойдут бредни о "коэффициенте демпфирования 10 тысяч" та токах "100А".

Я таким не страдаю, вы меня подловили на терминах - бывает, "ноты путаю", но чушь писать не буду просто так. Либо кому-то непонятно, тогда он наводящие вопросы задаёт, - и всё становится понятно общими усилиями, либо кто то просто выпендривается, как вы, Алекс.

[fakel]

Я так понял, речь идет об эквивалентной схеме резистора.

Вау! Помедленнее пожалста. Я записываю!

[nikolayms]

КПД транса меньше 1 значит мощность отлаваемая микрой - больше, больше и ток

меньше попадает на динамик, я бы сказал

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение в 15:13 ----------

Вау! Помедленнее пожалста. Я записываю!

[fakel]

Если к усилителю динамик напрямую включить(как обычно это делается), то ООС и за возвратным током с динамика следит (т.к. у усилителя не нулевое сопротивление - это имеет место быть), если транс нарисовать эквивалентом - то это будет последовательно сопротивление с фильтрами. Т.е. ООС не будет отрабатывать искажения динамика

Бред.

[nikolayms]

Бред.

зачем усилитель демпфирует динамик?

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение в 15:16 ----------

что там демпфировать?

Offтопик:
подход с другой стороны

[Prophetmaster]

Есть ли для этого "рецепта" какое то обоснование, какая то теоретическая база.

Если подключать такой трансформатор, используя обмотки 6.3 и 12.6 Вольт, то, как мне кажется, ничего хорошего из этого не выйдет. Активное сопротивление таких обмоток низкое, меньше 1 Ом, скорее всего, хотя импеданс на НЧ достаточно высокий, за счет большей индуктивности транса по сравнению с НЧ динамиком. Импеданс транса на нижней частоте звукового диапазона будет выше АС, скорее всего, поэтому микросхему такой транс не нагрузит сверх нормы.
Частотный диапазон будет сильно урезан, я думаю, потому что железо и обмотки не разрабатывались для использования в аудиотракте.

Если прикрутить на выход транзисторного усилителя специально разработанный для этого трансформатор, то результат может быть очень хорошим. Тот же Макинтош делает транзисторные усилители с выходными трансами, правда, мне удалось их услышать только на выставке, где трудно было составить правильное представление о качестве звука.

[nikolayms]

Динамик является источником ЭДС (генератор напряжения V3), при движении к точке минимума из верхней точки амплитуды сигнала (спад напряжения на динамике) с некоторым ускорением диффузор, обладающий определённой массой, набирает кинетическую энергию. Если в этот момент на динамик поступает сигнал обратной полярности либо изменение напряжения останавливается (задача усилителя поменять направление движения или остановить динамик), то на клеммах динамика возникает ЭДС. Для ООС эта ЭДС воспринимается, как сигнал ошибки (нет такого в сигнале на входе усилителя). Напряжение ошибки появляется на выходном сопротивлении усилителя R1. Чем больше сопротивление линии передачи (неважно, провода, резистор или трансформатор), тем меньше влияние характера нагрузки на усилитель.
Поэтому разница в звучании появляется.

[pantelei4]

Динамик является источником ЭДС (генератор напряжения V3), при движении к точке минимума из верхней точки амплитуды сигнала (спад напряжения на динамике) с некоторым ускорением диффузор, обладающий определённой массой, набирает кинетическую энергию. Если в этот момент на динамик поступает сигнал обратной полярности либо изменение напряжения останавливается (задача усилителя поменять направление движения или остановить динамик), то на клеммах динамика возникает ЭДС.

У Вас неправильное предстваление работы динамика.
Если подвижка возвращается из апогея, значит к ней уже приложена обратная полярность, либо сила упругости подвеса возвращающая назад больше силы создаваемой током катушки.

[nikolayms]

У Вас неправильное предстваление работы динамика.
Если подвижка возвращается из апогея, значит к ней уже приложена обратная полярность, либо сила упругости подвеса возвращающая назад больше силы создаваемой током катушки.

диффузор возвращается в положение покоя точно по амплитуде усилителя, если пропал согласно сигнал-у на входе усилителя. Вы говорите о том, когда динамик просто отключили и он вернулся на место благодаря подвесу.