Порядок ФНЧ в сабвуфере - кто то пробовал работать 1 порядком

[jkl]

Кто то пробовал работать резать саб очень низко 1 порядком, с тем, что бы БОЛЬШИЕ сателлиты работали также за 1 порядком. И в итоговой АС саб очень плавно совмещался с сателлитами. (динамики будет компенсировать горбы и провалы другого, + стыковка почти без фазовых искажений)

Имеет ли это смысл с точки зрения качества звучания?
С теоретической точки зрения вроде да. Но вот практически таких решений не знаю..

[jkl]

ждём отчета, как классно они поют..

Да чего ждать то - вот почти аналог -

B&W AS1
http://www.stereo.ru/test.php?articl...2&tree_id_1=53

и такие решения сейчас много кто делает - Пирлис, Wavecor...

Задача же не мебель сотрясать, а музыку слушать с полкой от 35гц при вменяемых габаритах АС

Хотя если ставится задача в полномасштабной имитации взлета реактивного самолета в комнате - этот вариант явно не подходит...

[bato]

даже тупо в смысле объемного смещения эти 13мм =2мм*15".

Только пятнаха попросит литров 150, а эта шестёрка в 10-15 встанет. Вы когда-нибудь делали
сабовый корпус толщиной сантиметра 4 для саба литров на 100? Хотя судя по ас, вы
20 герц никогда и не слышали

[Flaesh]

??????????????????????????????????

[bato]

jkl, а чем вам второй порядок не люб? Ас в зя падают вторым сверху, саб подхватывает вторым снизу.
Всё в ажуре.

[jkl]

а чем вам второй порядок не люб?

Да люб в целом всем, мой вопрос был на предмет - кто то пробовал получить результат 1 порядком и какие там косяки.

[gross]

мой вопрос был на предмет - кто то пробовал получить результат 1 порядком и какие там косяки.

jkl, у всех свое понятие о косяках. Одни режут не менее, чем 4 порядком, чтобы не слышать артефакты большого НЧ динамика, вынужденного воспроизводить СЧ. Другим - нормально с порядком, меньше первого (это если кросс с одной катушкой без цепочки компенсации индуктивности головки). Кроме того, все головки сильно по разному будут звучать в таком включении. Сами попробуйте отрезать 1 порядком и послушать конкретный ваш динамик - вот и будут Вам ответ на счет приемлемости лично для Вас.

[mAxSpace]

Там выплывет ещё проблема с сабовым дином - его полка на его диапазоне
имеет такой приличный вид за счёт полного гашения частот и гармоник
выше полки. Как только будет 1-й порядок, то там такое поползёт в
мидбасовый диапазон, причём с уровнем выше, чем полка саба.
Т.е. вместо саба мы получаем неправильно спроектированное
НЧ звено . Или искать подходящий дин...

Если примерно такой динамик то эта проблемма считайте что решена, тем более что изначально это среднечастотник , по счастливой случайности я его режу первым порядком только на частоте 200гц и это не сабвуфер, а часть колонки - в принципе если сателит поставить на сабвуфер то получиться примерно как у меня. Вы знаете, при правильном подборе динов первый порядок для НЧ в некоторых местах уделывает второй и более высокие - мидбасовик плавно подхватывает тяжелый вуфер и бас становиться "быстрее", конкретно у меня 5" с ящичке 6л.

поскольку не разгрузили RS180S от низких частот.

Именно поэтому у меня раздел на 200гц - мидбасовик не позволяет.

[jkl]

Сообщение от Sergin
ну не саб это.

Если мерить критериями настоящих пацанов то да.
Но если исходить из принятой инженерной терминологии -

Саб это:

Значительно более тяжелый (для этого диаметра) диффузор
Значительно более большой (для этого диаметра) линейный ход
Сабовый рабочий диапазон - участок до 100гц

[mAxSpace]

Ас в зя падают вторым сверху, саб подхватывает вторым снизу.
Всё в ажуре.

Это классика когда к простому стерео подключают саб и всегда заканчивается тем что под каждую песню нужно крутить ручку частоты среза саба или выводам что сабвуфер это плохо и зло !! - а что есть сабвуфер, отдельно играющий ящик или продолжение небольших колонок ? - при правильном частотном и фазовом согласовании это должно быть единым целым.
...и то, как они расположены, вопрос второстепенный, могут и друг на дружке, могут и немного раздельно (первое вероятно лучше)

[Sergin]

и такие решения сейчас много кто делает - Пирлис, Wavecor...

Пошли по пути удешевления, ну и...

Только пятнаха попросит литров 150, а эта шестёрка в 10-15 встанет.

Всанет , ляжет - без разницы.

4 для саба литров на 100?

А зачем, если правильный дин - он и в 50 уложится со своим усилком.

Хотя судя по ас, вы
20 герц никогда и не слышали

С генератора - слышал, а вот в музыке - не пришлось.
Это что - наезд?

1.Значительно более тяжелый (для этого диаметра) диффузор
2.Значительно более большой (для этого диаметра) линейный ход
3.Сабовый рабочий диапазон - участок до 100гц

1.С первым не соглашусь - жёсткий - да, но причём здесь более тяжёлый.
2. Да , конечно.
3. Не до 100 надо указать, а со скольки.

Задача же не мебель сотрясать, а музыку слушать с полкой от 35гц при вменяемых габаритах АС

Хотя если ставится задача в полномасштабной имитации взлета реактивного самолета в комнате - этот вариант явно не подходит...

А вот с этого места по-подробнее: чем один бас отличается от другого.

Это классика когда к простому стерео подключают саб и всегда заканчивается тем что под каждую песню нужно крутить ручку частоты среза саба

100%

ИМХО. Если резать 1-м 6" "мидбас в сабовом исполнении" - ерунда получится.

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение в 01:24 ----------

Кто то пробовал работать резать саб очень низко 1 порядком, с тем, что бы БОЛЬШИЕ сателлиты работали также за 1 порядком.

А что для тебя тогда БОЛЬШИЕ сателлиты если саб - 6"?

[Flaesh]

это они мне - про 20 гц "судя по ас "

[Sergin]

это они мне - про 20 гц "судя по ас "

То один учитель про ум рассказывает, другой - про ас (я надеюсь, что человек не знает англицкого,
а то не тот смысл вырисовывается).

[Flaesh]

Offтопик:
Sergin, офф - ибо автозвук; у нас тут был раньше автозвуковый магазин АСС(кириллицей), сайт у них был ass.чтото.ru

[bato]

Да люб в целом всем, мой вопрос был на предмет - кто то пробовал получить результат 1 порядком и какие там косяки.

Вероятность, что саб "запоёт" гораздо выше.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение в 11:20 ----------

То один учитель про ум рассказывает, другой - про ас (я надеюсь, что человек не знает англицкого,
а то не тот смысл вырисовывается).

Знает. А также знает, что у колонок с рупором на сч-вч(и чуйкой выше 95) бас начинается герц от 50-60 и что такое бас от 20-30
они знают исключительно по книжкам.

[Flaesh]

bato, включите голову с утра , всё просто.
естественно,100вт 20гц синуса по 0 дб прикончат дины нах.
но и так вполне хватает для озвучивания подъезда, например, телемой 6.

[korolkov24]

Кто то пробовал работать резать саб очень низко 1 порядком, с тем, что бы БОЛЬШИЕ сателлиты работали также за 1 порядком. И в итоговой АС саб очень плавно совмещался с сателлитами. (динамики будет компенсировать горбы и провалы другого, + стыковка почти без фазовых искажений)

Имеет ли это смысл с точки зрения качества звучания?
С теоретической точки зрения вроде да. Но вот практически таких решений не знаю..

Те сабы и сателлиты, которые у меня бывают, разделяю 4-м порядком, иногда, редко НЧ 4-м МИД 3-м.
Если НЧ с бородой, которая уходит в МИД, первым, или даже вторым порядком не обойтись.
Если динамики идеальные, думаю можно первым порядком, но не верю, что не скажутся фазовые артефакты.
Надо взять у знакомых, если есть возможность, прибор типа DBX DRIVERACK 4800TIO-EU, можно попроще.
Покрутить порядки фильтров, задержки всякие, послушать и решить.

[flipper]

Н1209 отрезан электронным фильтром первого порядка с частотой 70Гц с усилением 6 дБ

Только как два НЧ звена в одной плоскости с АС - иначе будет жуть. Да и то не уверен что он середину аллюминием не запорет.
Прямо сейчас вожусь с этим динамиком. 2й -3й порядок ему нужен - это как минимум.
У меня стоит отдельно, причем близко к АС. 3й порядок на 70гц, только так и нормально. Выше - его СЛЫШНО и очень сильно.
А о том, чтобы ставить его где попало в комнате, и вовсе речи не идет с 3м порядком.
Вдобавок, с таким разделом ему еще и сабсоник необходим, иначе его просто мотает ИНЧ.
Вот смотрю на все это, особенно на ГВЗ с такими фильтрами и сабсониками, и за голову хватаюсь. Ох и непросто же будет.

Совершенно справедливое замечание по поводу переходной характеристики.
С высокими порядками фильтров и разнесением в пространстве, такой монолитности, цельности, скорости и силы, как у единого НЧ звена, уже не получить, к сожалению.

[Flaesh]

Задача же не мебель сотрясать, а музыку слушать с полкой от 35гц при вменяемых габаритах АС
...

имхуйская имха - как раз наоборот. обозначить пердение самолета мона (если без фанатизма , фанатизм в этом лично мне не особо и понятен) чем попало. если речь о музыке - можно и призадуматься о чем-нибудь кроме "столько-то по минус стольки-то" ..
что касается выделяемого объема - дело хозяйское..

[gross]

У меня стоит отдельно, причем близко к АС. 3й порядок на 70гц, только так и нормально. Выше - его СЛЫШНО и очень сильно.
А о том, чтобы ставить его где попало в комнате, и вовсе речи не идет с 3м порядком.

Очень своевременное замечание на счет расположения сабов относительно основных АС. Если ставить отдельно и далеко, то порядок должен быть весьма крутой - не меньше 3...4-го. Можно еще дополнительный ФНЧ 2 порядка поставить перед "бородой" НЧ головки в СЧ области.

[flipper]

Можно еще дополнительный ФНЧ 2 порядка поставить перед "бородой" НЧ головки в СЧ области.

В частности удивил тот факт, что жуткого вида даташитный выброс АЧХ на 4К с фильтрами не слышен вообще. Динамик играет чистейше.
Включал напрямую, ожидал жуткого верещания. Но оно и в широкую полосу не так, чтобы очень уж орет.