Добротность фазоинвертора - ее значение и как она определяется

[jkl]

От чего зависит добротность фазоинвертора - какие есть закономерности...?

Что по этому поводу можно почитать?

[Gudronov]

А, ну да, это же примерно парабола на боку получается за счет излучения во внешнюю среду. Я-то мерял рабоче-крестьянским методом, по картине затухающих колебаний. Flaesh прав насчет вакуума, их бин тупой...

[Flaesh]

Offтопик:
вакуумирование ГД, несомненно, позволяет решить некоторые технические вопросики..
ищо некоторые вопросики могли бы быть решены посредством вакуумирования некоторых, так сказать, слушателей..

[jkl]

сделайте рассчитанный навскидку прочный кубик с трубой, как предложил mAxSpace, да и померяйте добротность.

Я как раз спрашиваю об том как это сделать. Название топика у меня даже такое - "Добротность фазоинвертора - ее значение и как она определяется "

Так может быть кто то скажет как она определяется практически?
И какая приблизительно величина добротности (ее порядок) у фазоинверторов настроенных на частоты около 35-45Гц

[Gudronov]

jkl, в нашем случае добротность - количество периодов гармонического осциллятора, в течение которых амплитуда падает в e раз. Делаете коробку с трубой, подкалиберный "вантуз", в трубу его и резко выдергиваете, записывая полученный бумм. Дальше понятно.
Проблема в том, что получается Q не колбы, а системы "колба - атмосфера". Для того, чтобы получить Q именно осциллятора, нужно решить задачу излучения трубой энергии в окружающую среду. Я пока пас.

[jkl]

добротность - количество периодов гармонического осциллятора, в течение которых амплитуда падает в e раз. Делаете коробку с трубой, подкалиберный "вантуз", в трубу его и резко выдергиваете, записывая полученный бумм. Дальше понятно.

не могу понять смысл, - что делать и что измерять?

[Flaesh]

..Кстати, вот заставил себя померять.. Добротность от 34 до 56, ..

а как измерял?

[Gudronov]

.
Есть классическое определение механической добротности для затухающих колебаний гармонического осциллятора. Резонатор Гельмгольца - гармонический осциллятор. Выводим его из состояния равновесия и записываем чем угодно затихающее гудение. Далее меряем время релаксации и определяем Q=угловая частота/(2*время релаксации). Время релаксации - t, за которое амплитуда колебаний падает в е раз. Те же кольца, только в профиль: Q = количество периодов, пока амплитуда не упадет в e раз. Сидишь, и тупо считаешь периоды.
Как вывести колбу из состояния равновесия? Пробку из бутылки когда-нибудь вытягивали ?

[Flaesh]

сидишь\считаешь - эт понятно, теоретический интерес представляют стандартизированные\утвержденные/рекомендованные соотв.инстанциями методики возбуждения геймгольцева резонанса - типа ссылки на гост или рекомендации международной пневматической комиссии..

[Gudronov]

Вот, кстати, тут немного эмпирики в самом конце.

Offтопик:

Да, Flaesh, надо в ЦСМ сходить. Потому как единственную рекомендацию я слышал от моей бывшей жены во время корпоратива. Шэф безуспешно пытался открыть бутыль Montagne de Lions, так она сказала: - а Вы между ног зажмите и дерните посильнее...

[Flaesh]

ога, [кажется] там сабж вычисляется из потерь, а потери из сабжа
зато есть упоминание о Qф>10 - отчасти ответ..

[Astronavt]

сидишь\считаешь - эт понятно, теоретический интерес представляют стандартизированные\утвержденные/рекомендованные соотв.инстанциями методики возбуждения геймгольцева резонанса - типа ссылки на гост или рекомендации международной пневматической комиссии..

Flaesh, Тебе-то зачем, неужто резонаторами решил заняцца!

[Flaesh]

Offтопик:
да так, пофлудить за завтраком

написал же - "теоретический". "что\как\почему" представляет некоторый интерес в пределах более широких, чем собственная пилильная концепция

Offтопик:
лично мне в обозримом будущем ящик и обратная сторона могут затребоваться тильки для для дювелеобразных 360°..

[Astronavt]

Offтопик:
Ясно

[jkl]

Возможно я дурак - но ни как не пойму...

Предлагается произвести возмущение колебательной системы.. после этого сидеть и считать. Что именно считать то?

При этом мне очевидно, что результат в большей степени будет зависеть не от ФИ, а от конкретной головки которая установлена в АС....

Если ни кто не может сказать порядок среднестатистических добротностей ФИ, давайте попробуем подвести обший итог того что надо делать для того что бы получить ФИ с высокой добротностью... -

1.Увеличиваем сечение ФИ и делаем его стенки из максимально гладкого материала? То есть набираем большую массу воздуха которая легко бы перемещалась в ФИ?
2. Корпус АС делаем максимально квадратным (так как круглый мы делать не могем) без перегородок и прочего..
3. Труба одна и она круглая и гнуть ее не следует?

[Flaesh]

При этом мне очевидно, что результат в большей степени будет зависеть не от ФИ, а от конкретной головки которая установлена в АС....

а тогда какого этого самого задавать дурацкие вопросы?
может еще цель построения ФИ с высокой добротностью сообщишь?

[jkl]

а тогда какого этого самого задавать дурацкие вопросы?

Так я спрашиваю "Добротность фазоинвертора - ее значение и как она определяется " - а мне рекомендуют весьма сомнительный способ ее определения...и ни кто не может назвать ее порядок, о чем я здесь и говорю..
Зачем админ перетащил топик в раздел для начинающих я не знаю - так получается что и законченные не знают ответов на мои вопросы..

Описывать зачем мне высокая добротность ФИ очень долго - если конструктив срастется я обязательно напишу - если нет, то и незачем..

[Flaesh]

Мне требуется получить максимально высокую добротность порта.

т.е. как бы одной дырки , что вообще-то вздор.
если речь идет об музыковоспроизведении акустической системой - высокая добротность нахрен не нужна.
ну разве что в режекторе для подавления высокодобротных косяков..
которых быть по идее не должно..

[jkl]

т.е. как бы одной дырки , что вообще-то вздор.

при частоте настройки ФИ в 35-40Гц..

[Flaesh]

знание "добротности фи" зачем?
полминуты на прожектирование фи с пиком порядка 20дБ на 40 гц..
и чё???