Звучание Клона ProAc Response 2.5 или ....

[Volod'ka]

Оказалось проблема с послушкой ПроАк 2.5, особенно клона на Scan Speak 18W/8535 и D2905/9500, в связи с этим ни как не могу определиться с выбором клона для повтора. По музыкальному предпочтению: Lounge, Ambient (Trentemolle), PsyChill, Джаз и Блюз (Diana Krall), в общем электронка и современный джаз в стиле Relax FM. В звуке ценю низкий и мягкий с хорошей отдачей бас, с широкой и детальной серединой и мягкими теплыми высокими. Сейчас Monitor Audio Bronze BR2 в связке с NAD 352 + CD NAD 542. По затратам на ПроАки: Дины+крос=25тр, корпус без отделки 10тр. Итого с учетом остальной мелочи, порядка 38тр за пару. Источник естественно тоже под замену.

[Skywalker]

Volod*ka, Слушаю SP95 Троелса, последнее время её середина начинает нравиться... толи нужно её долго и упорно греть, толи к плохому долго привыкаешь
9500 определённо даст те ВЧ что нужны... а вот вместо 8535 лучше имхо 8531 в двухполоску.
И ещё момент, у SP95 последовательный фильтр, мне он показался более естественным чем параллельный, когда я сам эксперименты со сканом ставил..
Как раз таки Diana Krall играет почти идеально, на мой слух..
А вот с роком проблемы, в виду 6.5 дюймов..
Колонки стоят в 12 квадратах, не у стены.
Источник ЦАП Варяг на АД1865, по И2С с СД плеером связанный, усилитель правда слабоват для таких АС, Видальгина ЛМ-ка, но для спокойной музыки, не очень громкой - хорошо.

[George Krilov]

Скорее второе.
Я за Проак против SP. Последовательные фильтры плохи тем,что все на все влияет и не так очевидно как. А ставить везде хорошие (дорогие) деталюшки тяжело. Сам ревелатор дороже 8535 намного, а по качеству - не сильно. Вообще, сам Троелс писал (вроде), что двухполоска с 18см Ревелатором - не есть гут, но вот сподобился.

[Skywalker]

George Krilov, Сам я не слышал их в сравнении, но вот что Троелс говорит сравнивая 8535 и 8531.
Indeed the 18W/8531G00 is a remarkable driver. At this point in time it is being tested in a 33 litre cabinet with a port tuning of 33 Hz, vent = 60 x 140 mm (ID x L) placed 30 cm above floor level including base support, and the bass from this set-up by far supersedes the bass from the 2.5 clone 18W/8535-00 driver in terms of depth and low-end resolution. I have never experienced such a rich and articulate bass from a single 6½" driver. In addition to this, the 8531 has the low-midrange weight and warmth the 8535 is short of.
Having a pair of 2.5 clone identical cabs I reinstalled the 2.95 set-up. Quite interesting and exiting to hear it again. These speakers sound quite different and I have some trouble describing the sound. I have gone through a number of vocal recordings and two things become apparent: The 8531 (still series filter) has some presence effect, where the 2.95 has a more lean and distant sound, actually a tonal balance that I think is quite good. BUT, the 8531 has warmth in the lower midrange and upper bass that makes the 2.95 sound "smaller" and "thinner". The 2.95 sound somewhat "cool" - in the sense of cold. The differences in vocal presentation are tricky. Swapping back and forth it becomes apparent that the harshness to vocals singing loud is clearly reduced from the 8531 driver. It*s doesn*t have that sometimes ear-shredding type of distortion as heard from the 8535.
Из них двух 8531 выглядит лучше.. 8531 не так уж и сильно дороже 8535, как и любой скан не дёшев.
А последовательные фильтры и вправду спорны, но звучит хорошо.. Комфортный звук очень, с окраской небольшой из-за 8531..

[Volod'ka]

У меня немного другой опыт. Надо делать корпус с чистым объемом 40 минимум с настройкой на 26-28ГЦ.

Георгий, это из практического опыта, для того чтобы убрать подъем на низких частотах?

---------- Добавлено 16.09.2010 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение 15.09.2010 в 23:51 ----------

Да, ещё! Делайте полностью Проак как по чертежам, а фильтра надо брать Троелса. Не знаю как будет звучать 9500, но старая пищаль просто чудесная. После того звука Вам многие колонки покажутся с дешёвым звуком.

По каким чертежам делали, нашел несколько вариантов , с разным количеством перегородок и соотношением сторон. Да и уважаемые люди советуют попробовать варианты с объемом. Эх послушать бы...

[George Krilov]

Георгий, это из практического опыта, для того чтобы убрать подъем на низких частотах?

http://www.stereophile.com/floorloud...ac/index3.html
Родной проак имеет жуткий (6дБ) подъем на НЧ и бубнит. Поэтому, если в Шоуруме Ноты плюс он иград как-то, то когда счастливый владелец притаскивал его домой в свою девятиэтажку, то слушать его было нельзя. Троелс вылизал фильтр, а настройку ФИ трогать не стал. Если ее тронуть,то с фильтрами Троелса получится нормальная ровная АС.

По каким чертежам делали, нашел несколько вариантов , с разным количеством перегородок и соотношением сторон.

В принципе надо соблюсти расположение на морде и ее ширину, остальное не очень принципиально. Трех перегородок больше чем достаточно.

[duty]

По каким чертежам делали, нашел несколько вариантов , с разным количеством перегородок и соотношением сторон. Да и уважаемые люди советуют попробовать варианты с объемом. Эх послушать бы...

Если Вы живёте на Украине, приглашаю в гости прослушать Проак.
Вот чертежи.
http://www.arkada.com/items/ProacResponse2_5.htm

Вот по этому чертежу. Сделал всё предельно просто. Взял слепил ящик из ДСП, потом поверху ещё раз из ДСП, но уже прикручивал листы изнутри и на клей. Получился вес одной колонки с катушками около 60 кг. Толщина стенки 36 мм. Зато играет очень хорошо, да потом я стенки обклеил такими битумными пластинами как на обесшумливание машин идут. Получилось достаточно жёстко и тяжело. Может быть потому хорошо звучит. Распорок нету вообще. Стенки стоят колом, не вибрируют. Бубнения тоже замечено небыло, но сильно влияло расположение на отдачу на НЧ, потому что порт назад.

[Gofrey]

надо было ешё между листами дсп оставить сантиметр пространства и залить бетоном, иначе никак.
Днлпется это так собирается матрёшка, мама к дочке крепяться на монтажные стойки и винтами, а потом бетончику и все дела вибрировать точно не будет, правда как таскать? Но это уже вопрос техники.

[В.М.Полесов]

Тогда уж лучше взять мраморную глыбу и отсечь всё лишнее.

[Gofrey]

мрамор трудно обрабатывать а так как я предложил можно дома сделать, к томуже внешний вид, комуто мрамор, а комуто мож шпон нравиться.
Кстати можно использовать фанеру 10 мм, и толшину стенок добиться в 30 мм, будет отлично.
толкьо нужно сначала отверстия все сделать.
Можно делать не всю колонку так а только вронт стенку.

[rogozhin]

Потрескается и будет тарабанить

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение в 16:02 ----------

песок в помощь

[duty]

надо было ешё между листами дсп оставить сантиметр пространства и залить бетоном, иначе никак.
Днлпется это так собирается матрёшка, мама к дочке крепяться на монтажные стойки и винтами, а потом бетончику и все дела вибрировать точно не будет, правда как таскать? Но это уже вопрос техники.

интересный метод...учту...спасибо за интересную разработку построения АС, наверное к этому долго идут...я пока до такого не дошёл. А я все АС свои так делал. во первых можно не шпонировать, во вторых звучит.....Вот сабы такие же. получается я внутренний яшик скручиваю с торцов, потом шпаклюю отверстия под шурупы, потом высверливаю в корпусе отверстия, и изнутри прикручиваю, предварительно промазав клеем наружные чистовые стенки ДСП ламинированого. Если взять передние, задние стенки одного размера и потом стянуть всё боковыми, чуть большего размера получится что торцевать надо только боковые и всё. Да и вид нормальный...правда под ретро...но всё равно...недорого и людям не стыдно показать

[Gofrey]

Потрескается и будет тарабанить

потрескаться может и не потрескаться а чтоб не барабанила можно потом внутреннюю матрёшку вытащить внешняя бедет держаться на забетонированных монтажных стойках, Внешняя тарабанить точно не будет.
Можно наверно и мрамора на кладбище напилить, только там сразу нужно отверстия фрезеровать, гемор ещё тот.
По деньгам опять же не понятно.

[George Krilov]

У меня товарищ делал двойной корпус фанера линолеум МДФ, веил он килограмм 40. Потом сделали нормальный корпус из МДФ 20 мм, перед и дно 25. Вес был килограммов 18, и как-то по звучанию разницы не было особой. Главное, без фанатизма.

[Виталик]

Можно наверно и мрамора на кладбище напилить...

Там гранит обычно.

[kolannar]

Скорее второе.
Я за Проак против SP. Последовательные фильтры плохи тем,что все на все влияет и не так очевидно как. А ставить везде хорошие (дорогие) деталюшки тяжело. ......

Не факт что последовательные фильтры плохи из-за сложности настройки!? Если они хорошо звучат, может они хороши ?

[Audiomaniac]

Хорошо звучат те фильтры, которые подходят (настроены) к конкретной АС. А какого они типа - это дело десятое.

[Бока]

Немного добавлю к вышесказанному. Мне довелось повозиться с улучшением звучания клона проака на 8535и 970000.Удалось добыть нормальное звучание только заменив 18- 8535 на18- 8531, а до этого все попытки вытащить хоть какую-нибудь вразумительную средину ничем не увенчались. У этих динамиков принципиально разная подача звука и полоса вверх. 8535 реальнее всего применить в трёхполоске.

[Виталик]

Хорошо звучат те фильтры, которые подходят (настроены) к конкретной АС. А какого они типа - это дело десятое.

Для проак этих (2.5), никакие не подходят.

[Бока]

Там ещё засада была- сперва проак сделали, а потом унч ламповый к нему, и все настройки фильтров само собой отъехали. А делали всё до микрона строго по Троэлсу.

[duty]

да....у меня 8535 пропитан кстати....чем не знаю....вонял неделю наверное...потом перестал. Но есть адрес пропитщика.